با 800000 تومان چه دوربيني بخرم؟

[showan]

در مورد جناب showan باید عرض کنم که تنها برتری SLR ها را لنز میبینند. در صورتی که این طور نیست

من یادم نمیآد گفته باشم برتری یک SLR تنها در لنز است، یک SLR برتریهای بسیار مشخصی نسبت به یکSLR-LIKE دارد که فکر کنم برای همه مسلم است حال باز بسته به نوع مصرف است .
و در مورد 18-55 بله شاید بشه گفت با این لنز یک کیفیت نسبتا معقول با توجه به کارایی آن بدست میآید ، سایر دوستان هم از این لنز عکسهای خوبی قرار داده اند اما باید ببینید توقع شما از لنز و عکاسی چیست به عقیده و تجربه شخصی من این 18-55 در خور 350 دی نیست ، به هیچ وجه . حالا میپرسید چرا؟ علت آن را تا زمانی که با یک لنز شارپ مثلا 17-40 یا 17-70 مقایسه اش نکنید بدست نمیآورید . من تست 18-55 و 17-70 را در لنزهای با ارزش قرار داده ام و فراموش نکنید که غیر از شارپ، کیفیت رنگها هم بسیار به چشم میخورد ، به نظر منکه این 18-55 فقط بدرد "میکروگرافی" سروته میخورد منکه با وجود داشتن 17-70 و 105 دیگر سراغ این غربیلک نمیروم مخصوصا در حالت manual که رینگ فوکوسش مثل درب سس مایونز در دست مینشیند
حالا اگر هم این 18-55 کفاف بعضی کارها را بدهد خود من بد از مدتی نیاز شدید به سایر رنجها را کاملا احساس میکنم

[Minoosepehr]

"" اما در مورد 350d شما اگر فکر میکنید که میتوانید بعد از مدتی برای آن لنز بخرید میتواند از همه بهتر باشد اما به یاد داشته باشید که830000 باید بابت 350D با لنز 18-55 بدهید ،که با 18-55 در زمان کوتاهی مشکل پیدا خواهید کرد که باید بالای 350000 تومان هم برای یک لنز هزینه کنید که روی هم میشود حدود 1200000 تومان که خرجش کمی بالا میرود """


یعنی اگر نمیتوانید لنز بگیرید پس SLR هم نگیرید دیگه؟ همین جمله نشانگر این مطلب است.
اما در مورد لنز. شما فرموده بودید که در مدت زمان کوتاهی با این لنز به مشکل بر خواهید خورد که بنده گفتم این طور نیست. دلیل نمیشود چون با لنزهای دیگر تصاویر بهتر میتوان گرفت از این لنز و 350 دی نتوان استفاده کرد و اینکه در خورد هست یا نیست بسته به نیاز شما از عکاسی داره. حد اقل میتونم بگم خیلی بیش از یک کامپکت نیاز رو برطرف میکنه. تنها استفاده این لنز که ماکروگرافی است نظر شماست نه همه.
اما در مورد احساس نیاز باید عرض کنم که کفاف ((بعضی)) کارها نیست. در واقع جواب کل کارهایی که با یک دوربین کامپکت را میدهد که هیچ + امکانات دیگر آن.
با گفته شما یعنی دوربینهای کامپکت هم تصاویر خوبی ارائه نمیدهند. و فقط کفاف بعضی از کارها را میدهند.

میتوان SLR گرفت و تا چندین سال از امکانات لنزی آن استفاده ننمود و در این مدت از وجوه تمایز یک SLR با SLR-like استفاده کرد و لذت برد.

[Ghadiri]

در مورد جناب showan باید عرض کنم که تنها برتری SLR ها را لنز میبینند. در صورتی که این طور نیست. میتوان SLR خرید و از بقیه امکانات SLR ها استفاده کرد بدون این که لنز 55-18 را کنار گذاشت و سراغ لنزی دیگر رفت ( مثل خودم که از لنزهای EF {دهنه را میگویم و گرنه EF-s است} تنها همین لنز را دارم و تقریبا 90 و خورده ای درصد از عکسهایم را با همین لنز گرفتم).
من اصلا با 55-18 تا بحال به مشکل بر نخوردم. نه توش آشغال بوده نه هنگام فوکس چرخ دنده هاش گیر کرده. در مورد کیفیت هم که بارها با هم صحبت کردیم. از صحبتهای شما هم که معلوم بود از هر لنز دوربین کامپکتی( هر مارکی) با زوم 3x بهتر است.

اما باید ببینیم دوستمون اصلا SLR می خواهد یا نه؟ دلیل نمیشه چون حاضرند پول یک SLR را بدهند یکی از آنها را هم بخرند. خیلی ها با یک SLR - like راحت ترند. و رزولوشن بیشتر ، سادگی، کوچکتر و سبکتر بودن آنها را به خیلی چیزهای SLR ها ترجیح میدهدند. اما اگر از من بپرسی خوب صد در صد میگویم SLR. اما نظر افراد متفاوت است.

جناب مینوسپهر ضاهرا لنز شما 55-18 ال بوده.
من با گفته های سعید موافقم.اما ضاهرا شما برداشت اشتباهی از پست ایشون داشته اید.منظور سعید این هست که حیف است یک دوربین SLR با قابلیتهای فراوان که ازجمله این قابلیتها همین تعویض لنز است را با یک لنز مثل 55-18 محدود کنید.
و اما در مورد 55-18:
اگر با لنزهایی مثل 70-17 سیگما /70-24 / .... کار کنید دیگه تا زمانی که این لنز رو بر روی دوربین دارید به آن دست نمیزنید.
اما در مورد 55-18 زیاد صحبت شده و حیف وقت که برای صحبت در مورد این لنز گذاشته بشه.
آرش خوان بزرگ (آشوری نیا)جایی فرموده بودند.(....مانند 55-18 یک لنز سر همی نیست).
به قبل جمله کاری نداریم.به نظر من هم این لنز واقعا سر همی است.اما همانطور هم که قبلا گفتم در مورد کیفیت این لنز زیاد صحبت شده.چون فقط کیفیت مطرح نیست.
فکر میکنم اگر شما با لنز کیت نیکون کار میکردید تا زمانی که این دوربین رو داشتید دیگه به فکر عوض کردن این لنز نمی افتادید.
در ضمن توقع شما از عکاسی با بنده و سعید و ...یکسان نیست.شاید شما به این لنز بسنده کنید . ولی من اگر از روز اول قصد خرید چند لنز دیگر رو نداشتم هیچگاه SLR نمیخریدم.برای روشن شدن مطلب هم یک مقایسه در اینجا میگذارم.

یعنی اگر نمیتوانید لنز بگیرید پس SLR هم نگیرید دیگه؟ همین جمله نشانگر این مطلب است.

یعنی اگر میدونی بعدا میتوانی یک لنز خوب هم بگیری بسم... در غیر این صورت....
غیر منطقی نیست.
اگر لنز کیت این دوربین مثل دی 70 بود شما درست میگفتید اما.......
اصولا SLR ها برای همین منظور ساخته شده اند.
اما پیشنهاد من هم به این دوستمان D50 با لنز 70-18 است که فکر میکنم با پول شما هم جور دربیاد و یک دوربین SLR داشته باشید با یک لنز بی نظیر(واقعا بی نظیر). اگر هم قصد خرید کامپکت رو داشته باشید R1 بهترین گذینه است.

[maf.ir]

. R1 هر چند کمی گرانتر از حد بودجه شماست، ولی در مقابل این دوربینها کاملا می ارزد.

دوربین r1 رو در ایران با قیمت 770 دیدم.

[showan]

"" اما در مورد 350d شما اگر فکر میکنید که میتوانید بعد از مدتی برای آن لنز بخرید میتواند از همه بهتر باشد اما به یاد داشته باشید که830000 باید بابت 350D با لنز 18-55 بدهید ،که با 18-55 در زمان کوتاهی مشکل پیدا خواهید کرد که باید بالای 350000 تومان هم برای یک لنز هزینه کنید که روی هم میشود حدود 1200000 تومان که خرجش کمی بالا میرود """.

بیبن دوست عزیز شما درست از گفته ها من برداشت نکردید و سطحی به آن بسنده کردید من گفتم اگه به لنز خوب براش بخرید از همه بهتر است، منظور من یک صفت تفضیلی بین همه دوربینهایی است که ما توانایی خرید آنرا داریم حال چه SLR و چهSLR_like مسلما شما هم به دلایل مهمتری یک دوربین مثل 300 دی خریده اید وگرنه میرفتید سراغ pro1 پس چرا این SLR رو انتخاب کردین ،چون فقط قیافش حرفه ایه و سنسورش بهتره .............
یکی از تواناییهای شاق یک SLR امکان اسمبل آن با لنزهای متفاوت است حالا چه برای داشتن تمامی رنجها مثل تله یا داشتن کیفیت مطلوب تر ، آیا این منطقی است که 18-55 همه اینها را برای ما دارد پس دیگر چه نیازی بوده که این همه لنز ساخته شود؟!
بله من میگم با داشتن یک 350 دی و لنز توپ مثل 17-70 یا 24-70 که مسعود جان گفت ما دوربینی داریم که از آخرین دوربینهای SLR_LIKE و حتی خود 350 دی با لنز 18-55 بهتر است ،ولی باز هم میگم "حلوای تن تنانی نا نخوری ندانی" شما هم باید خودتون این قاعده رو تجربه کنید تا بفهمید ، من هم که تازه 350 دی گرفته بودم فکر میکردم که دیگه آخرشه ولی زمان عکس این مطلب را برای من اثبات کرد گو اینکه برای اون برهه زمانی برای من بسیار مفید بود ولی میل به استفاده از max تواناییهای 350 دی منو به خرید لنز بهتر کشوند تا اینجا که دیگه رزولوشن برام کافیه حداقل تا چندین سال دیگه اما هنوز بهد از خرید 2 لنز خوب بازم نیاز به یه تله حسابی رو در برنامه کارام دارم و میتونم به جرات بگم خرید یکSLR تازه اول راهه و باید 3 برابر پول خود دوربین رو خرج به قول معروف Overdrive کردن اون بکنید که تازه بشه گفت که شما یک Accessories خوب شامل چند لنز : واید ، ماکرو و تله و یک فلاش خوب دارید

در آخر بازم میگم سطح توقع مهمه شاید همه اینا به نظر شما بی دلیل باشه و کار شما با 18-55 راه بیفته ولی اینکه شما با این رویه کنار میاید دلیل نمیشه که بگیم در سطح حرفه ای تر که به نظر من افراد با این انگیزه "SLR" میخرند کار با یک لنز کیت راه میفته فقط به این علت که از لنز 3x ،دوربین compact بهتره!!

میتوان SLR گرفت و تا چندین سال از امکانات لنزی آن استفاده ننمود و در این مدت از وجوه تمایز یک SLR با SLR-like استفاده کرد و لذت برد.

یکی از این وجوه تمایز که میفرمایید همین امکان تعویض لنز است که به واسطه آن و سایر مزایا به عقیده من موجودی به نام SLR ساخته شده است

[Minoosepehr]

برای من L نیست.
55-18 محدودیت نیست. همانطور که گفتم پس تمام دوربینهای کامپکت هم عکاسی محدود میکنند؟ درست است بپای خیلی از لنزها نمیرسد اما ضرورت ندارد که چون SLR است باید عوضش کنیم. و این که حیف است یا نیست بسته به عکاسی داره. پس همانطور که خودتان فرمودید نمیتوان این مطلب را شامل کل افراد کرد. شاید خیلی های باشند که بخواهند تا چند سال با همان لنز کار کنند.( یعنی حد اقل کیفیت یک کامپکت + بیشتر هم دارد پس جای هیچ نگرانی نیست)
من این حرف شما رو از روی اینکه بعنوان یک پیشنهاد برای افردی که هنوز دوربین ندارند را قبول نداشتم. چون نقض آن موجود است.
البته من برداشت نکردم.درج کردن اصل متن شما خود نشانگر حرفهای من بود. من نگفتم کسی که SLR میگیره برای همیشه 55-18 داشته باشه. ولی میتونه چند سالی رو باهاش استفاده مطلوب ( خیلی بیشتر از یک کامپکت ) کنه.
من از لنزهای S.S.C FD هم استفاده میکنم. با این که قدیمی هستند ولی کیفیتشون خیلی بیشتر از 55-18 هست. و توی این سالها خوب نگهشون داشتم(البته از وقتی بدستم رسیدند)
در مورد گفته شما
"""نمیشه که بگیم در سطح حرفه ای تر که به نظر من افراد با این انگیزه "SLR" میخرند کار با یک لنز کیت راه میفته فقط به این علت که از لنز 3x ،دوربین compact بهتره!!""""

باید بگم که از اول بحث حرفه ای مطرح نبود. قرار شد که یک پیشنهاد بدیم به دوستمون و قرار هم نیست که کسی که دوربین میگیرد از تمام امکانات آن در چند ماه اول استفاده کند.

در نهایت نوشته ام را دوباره اصلاح میکنم:

میتوان SLR گرفت و تا چندین سال از امکانات لنزی آن استفاده ننمود و در این مدت از وجوه تمایز (بجز تعویض لنز) آنها با یک SLR-Like استفاده کرد و لذت برد.
در ضمن یک خواهش دیگر : به دوستانی که هنوز دوربین ندارند یک SLR را به شرط خرید لنز اضافی پیشنهاد نکنیم.

[kimish]

چطور میشه که شما نمیتونید فارسی بنویسید؟ چون فروم امکانات فارسی داره ! ( Shift + ALT) (این فونتی هم که ما باهاش مینویسیم tahoma هست)
آقای شهبازی هم دلیل داشتند. اگر بحث SLR شه اون جداست. دلیل برای هر دوربینی زیاده.
بهترین راه خرید قیمت نیست. بلکه قیمت + نیاز است. به هر حال در صحبتهای دوستمون اصلا SLR ذکر نشده بود. شاید آشنا نیستند یا نمی پسندند. به هر حال نیازشان رابنویسند بهتر است.
من هم فکر میکنم اگر قرار باشد SLR-like بگیرند R1 از همه مناسبتر است. اما SLR ها رو زیاد راجع بهش صحبت کردیم.

فرموده ايد نياز + قيمت.
نياز هاي من عبارتند از :
1- راحتي استفاده
2-مگاپيكسل بالا (بيشتر از 6)
3-زوم بيش از 10(sony r1 زوم 5 دارد)
4-وزن نسبتا كم(مناسب براي مسافرت وراهپيمايي)
5-كيفيت خوب در روز و شب
6-عمر باتري زياد
7-لرزش گير خوب
8- slr يا slr-likeتفاوتي ندارد
9-ccd sensor
10-امكان استفاده از فلاش جانبي

[roovigital]

فرموده ايد نياز + قيمت.
نياز هاي من عبارتند از :
1- راحتي استفاده
2-مگاپيكسل بالا (بيشتر از 6)
3-زوم بيش از 10(sony r1 زوم 5 دارد)
4-وزن نسبتا كم(مناسب براي مسافرت وراهپيمايي)
5-كيفيت خوب در روز و شب
6-عمر باتري زياد
7-لرزش گير خوب
8- slr يا slr-likeتفاوتي ندارد
9-ccd sensor
10-امكان استفاده از فلاش جانبي

ببینید نیازهایی که شما ذکر کردید همگی در یک دوربین جمع نمیشه فکر میکنم لااقل 10 سال دیگه باید صبر کنید که یه همچین چیزی بیاد.
مورد 1 و 4 بیشتر در دوربینهای کامپکت یافت میشند که شامل موارد 2 (بعضا استثنا هم وجود دارد) ، 3 ، 7 (بازم استثنا وجود داره ) و 10 نمیشند.
مورد 2 بیشتر در دوربینهای Slr like صدق میکنه(با این قیمت) . برای slr باید یه پول خفن صرف کنی (به جز 350D).
در مورد زوم هم در slr ها بستگی به لنزی که براش میخری و در Slr like ها هم در fuji s9000 , S2IS . بازم هنگام حمل و نقل ممکنه به مشکل بخوری.
مورد 5 هم تابع شرایط بسیاری است و کیفیت بسیار مقوله گسترده ای هست کما اینکه خیلیا با یه دوربین 3 مگاپیکسلی هم کیفیت خوب بدست میارند ولی مکنه یه نفر با بهترین دوربین Slr هم نتونه کیفیت خوبی بدست بیاره .
به نظر من بهتره مواردی رو که بیشتر برات اهمیت داره رو در نظر بگیری بقیه رو حذف کنی.اینجوری بهتر میشه صحبت کرد.

[Minoosepehr]

من چند مورد از دوربینهایی که در این موارد هستند را مینویسم.

اول از همه نفهمیدم چرا مورد 9 سنسورش باید CCD باشه؟
مورد 1+4+9: ( البته منظورتان را دقیقا نفهمیدم. منظورتان راحتی تنظیمات و ساده تر بودن است یا لحاظ فیزیکی) به هر حال بقول دوست عزیزمون اکثر دوربینهای کامپکت
مورد 2 +3+7+8+9 : در کنون S3iS و مدلهای قبل از آن در سونی H5 و مدلهای قبل از آن.
مورد 2+8+9+10 : G6 کنون.

البته رنج دوربینهایی که معرفی کردم خیلی کم بودند. اما اولویتهایتان را مطرح کنید. خیلی بهتر است.

[Kaveh Ghobadi]

سلام...

به نظر بنده شما هیچ وقت همه موارد رو به ضورت کامل در هیچ دوربینی پیدا نمیکنید و باید از یه سری یا بگذرید یا به کمترش قانع بشید.

اما پیشنهاد بنده : FujiFilm FinePix S9000
شاید بشه گفت بسیار زیاد به خواسته ی شما نزدیکه(موارد قرمز رو توجه کنید)

Image Sensor Type CCD
Resolution 9.24 Megapixel
Optical Zoom 10.7x
Camera Type Standard Point and Shoot
Lens
Interchangeable Lens Without Interchangeable Lens
Optical Zoom 10.7x
35mm Zoom Lens 28 - 300 mm
Digital Zoom 2x
Focus Type Autofocus & Manual Focus
Focus Range 19.2" to Infinity (w) / 79.2" to Infinity (t)
Macro Focus Range .4 - 79.2" (w) / 36 - 79.2" (t)
Focal Length 6.2 - 66.7 mm
Image Quality
Camera Resolution 9.24 Megapixel
Video
Video Resolutions 640 x 480 (VGA) • 320 x 240 (QVGA)
Video Speed 30 fps
Max Movie Length Without Limit (Depends on the camera free memory size)
Exposure Control
ISO Speeds Auto
Aperture Range f2.8/f11 (w/t)
Shutter Speed 30 - 1/4000 sec
White Balance Auto • Manual • Daylight / Sunny (Preset) • Fluorescent (Preset) • Incandescent (Preset) • Shade (Preset)
Frames Per Second 1.5 Frames
Storage
Memory Type IBM Microdrive • xD Picture Card
Compression Modes Fine • Normal • Uncompressed
File Size (Low Res.) .84 MB (about 152 images on 128MB card)
Flash
Flash Type External
Viewfinder / Display
Viewfinder Digital
LCD Panel With LCD Panel
LCD Panel Size 1.8 in.
LCD Screen Resolution 118,000 pixels
Interfaces
Interface Type USB 2.0
Video Interface Video Out
Power Supply
Battery Type 4 x AA Batteries
Included Features
Self Timer 2 Sec. • 10 Sec.
Built-in Microphone With Built-in Microphone
Tripod Mount With Tripod Mount
System Requirements
Operating System Apple Mac OS X • Microsoft Windows 2000 • Microsoft Windows 98 • Microsoft Windows 98SE • Microsoft Windows ME • Microsoft Windows XP Home Edition • Microsoft Windows XP Professional
General
Dimensions (W x D x H) 5" x 5.1" x 3.7"
Weight 1.43 lb.