Nikkor 16-85mm VS Canon EF-S 15-85

[Delbaz]

درود


ببخشید اما من اصلا با شما هم عقیده نیستم ، البته اصلا مهم هم نیست که عقیده من چیست یا عقیده شما

اشکال اینجاست که شما برای اختلافی که ممکن است بین بوکه دو لنز با دیاف بسته وجود داشته باشد به دوستان هشدار میدهید و مفرمایید به این موضوع دقت کنند!

اما شارپنس و وضوح و رزولوشن .... در واقع کیفیت اپتیکی را بی اهمیت میشمارید چرا که نرم افزاری میتواند افزایش پیدا کند!

پس با این اوصاف خروجی اپتیکی لنز ها مهم نیست امروزه براحتی با نرم افزار های گرافیکی قابل افزایشه


این دست مطالب بجای اینکه چراغ راه باشد ،
بیشتر سوق دادن به بی راهه است


پی نوشت:

با توجه به اینکه 15-85 آنچنان اختلاف قیمتی با 24-105 کنون ندارد ،
اصلا چرا باید کسی در آتلیه 15-85 استفاده کند؟؟! یا 16-85 ؟ از 15 تا 50 آن چه مصرفی دارد؟!

رنج 18-105 برای اینکار مناسب تر است و البته لنز 24-120 جدید در نیکون بسیار مناسب تر
در کنون هم 24-105 برای استفاده در آتلیه مناسب است.



موفق باشید


انوش

بله نظرات شخصی شاید اصلا مهم نباشه
اما گام برداشتن روی حقایق اتفاقا مساله مهمی است

من هیچ وقت نگفتم که شارپنش و وضوح مهم نیست ( عرض کردم که توسط نرم افزار قابل افزایش خواهد بود ) اما اینکه شما چنین برداشتی داشتید به خودتون مربوطه
اما یک حقیقت دیگری در اینجا وجود داره و اون هم اینکه کیفیت مناطق خارج از فوکوس ( بوکه ) توسط نرم افزار قابل اصلاح نیست ( توجه کنید که نمیگم قابل ایجاد نیست , گفتم که قابل اصلاح نیست . یعنی شما میتونید قسمتی از عکس رو که در فوکوس قرار داره توسط نرم افزار محو کنید و اتفاقا کیفیت بوکه خوبی رو هم روی اون شبیه سازی کنید , اما کیفیت یک بوکه بد رو به راحتی نمیتونید اصلاح کنید )


در مورد لنز 16-85 متاسفانه این لنز دارای بوکه بسیار بدی در رده خودشه و این یک واقعیته. واقعیتی که حتی با شارپنس و و وضوح اندکی بهتر , قابل اغماض نیست

اما در مورد پرتره :


در آتلیه با توجه به چگالی پیکسل ها و تعداد فوتوسایت های روی سنسور , معمولا از بازه های اولیه دیافراگم استفاده نمیکنند و بازه های 8 تا 11 , بازه های مقبول تری هستند. هر چه دیافراگم بسته تر باشه , به همان نسبت عمق میدان بیشتر شده و به همان مقدار هم نقاط خارج از فوکوس ( و حتی نقاط نزدیک به نقطه فوکوس ) , تشکیل دایره کوچکتری روی سنسور خواهند داد .
در دیافراگم های بسته هم که هیچ تفاوت محسوسی بین این دو لنز نیست ( مقصود 15-85 و 16-85 است )


اما در مورد پرتره های خارج از استودیو :

خب هر دوی این لنز ها دارای دیافراگم بازی نیستند . در واقع لنز های مخصوص پرتره نیستند اما به هر جهت در بازترین دیافراگم ممکن , شارپنس 16-85 اندکی بهتر از 15-85 خواهد بود اما در عوض بوکه بسیار بدتری هم خواهد داشت
تاکید من در این قسمت بود که کسانی که قصد تهیه این لنز رو دارند به بوکه این لنز هم در فضای آزاد دقت کنند

( حالا اینکه این به مذاق شما خوش نیومده بهتره شکایتش رو به نیکون ببرید . در واقع این یک حقیقت بود که ربطی به نظرات شخصی نداره)
جناب آقای انوش :

بیراهه اینجا است که شما قسمتی که موجب برتری نیکون میشه با آب و تاب تعریف میکنید ( مثلا چند دلار ارزانتر بودن رو ) اما اونجا که مربوط به مقایسه بوکه میشه اصلا صحبتی در مورد اون نمیکنید .
و این جفا کردن در حق کسی است که قصد خرید این لنز ها رو داره

قصد راه گشایی ندارم که چراغ به دست کسی بدم اما قصد به چاه انداختن هم ندارم

چندین چراغ دارد و بیراه می رود - بگذار تا بیافتد و بیند سزای خویش

============


اما در مورد قیمت هایی که هر برند روی لنز های خودش میذاره و مقایسه این قیمت ها :

مگر قیمت و تعداد لنزهای 70-200 کنون در قیمت و تعداد لنزهای 70-200 نیکون تاثیر گذار بوده که حالا قیمت 18-105 و 18-135 بخواد با هم مقایسه بشه؟
قیمت هر محصولی از یک برند با توجه به سهم اون برند از بازار و نیاز مشتریان و شرایط بازار و شرایط دیگر محصولات اون شرکت تعیین میشه .


=============

بعضی پیشنهادات واقعا بی جا است به قول انوش وقتی که رنج واید این لنز استفاده ای در استدیو نداره چرا باید پول بیشتر پرداخت کرد یادتون نره که این دو لنز بهترین لنز های walk around هستند نه چیز دیگری
لنزی که در ابتدا از 15 یا 16 شروع بشه اعوجاجش بیشتر از لنزی هست که از 18 وبا 24 شروع شود و این برای عکس های پرتره اصلا خوب نیست

در مورد دیستورشن و مقایسه دو لنز 15-85 و 24-105 در برند کنون :

این مقدار دیستورشن لنز 24-105 در فاصله کانونی 24 میلیمتر ( معادل 38.4 ) :





و این هم مقدار دیستورشن لنز 15-85 در فاصله کانونی 24 ( معادل 38.4 ) :




لنز 15-85 لنزی است که از فاصله کانونی 20 با بالا کنترل بسیار خوبی روی دیستورشن داره



==============



در مورد لنز 15-85 کنون :
من این لنز رو به همه کسانی که قصد تهیه یک لنز برای آتلیه , یا یک لنز کاربردی برای بسیاری موقعیت های عکاسی رو دارند و یکی از بدنه های کراپ دار کنون رو هم دارند , توصیه میکنم
این لنز دارای کیفیت ساخت قابل قبول و کیفیت اپتیکی مناسبیه و رنج اون برای بسیاری از موقعیت های عکاسی راه گشاست .


==============

در مورد رنج 15 تا 50 که دوستان اصرار دارند در آتلیه به درد شما نخواهد خورد :

این رنج در دوربین کراپ دار رنجی حدود 24 تا 80 رو شامل میشه
چه کسی گفته که رنج 80 در آتلیه به کار نمیاد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

پس شما برای پرتره های تمام قدی از چه فاصله کانونی ای استفاده میکنید ؟
مگر همه عکس های پرتره شما مربوط به صورت و نهایتا چانه خواهد بود ؟
اگر بتونید کنترل خوبی روی نسبت فاصله های داشته باشید به راحتی میتونید از فاصله های کانونی ای که در اونها دیستورشن نداید , استفاده کنید

==============


این لنز برای آتلیه هایی که متراژ کمتری دارند و فضای آتلیه اونها جمع و جورتره , میتونه لنز خوبی باشه
منتها باید به تفاوت فاصله ها در اجزای سوژه تا دوربین نیز باید دقت کنید تا تفاوت فاصله موجب تفاوت اندازه نشه
چرا که این موضوع مهمتر از حتی برخی از دیستورشن های لنز ( خطای بالشتکی یا بشکه ای شدن ) هست

[persian.boy]

جناب دلباز درود بر شما
چرا در قیاس دیستوریشن 105-24 و 85-15 ، فاصله ی 24mm رو مدّ نظر قرار دادید ؟ مگر قراره تو آتلیه در 24mm یا فرضا در 38mm پرتره بگیریم ؟ (راستی اگر لطف کنید و لینک دقیق نموردارها رو ارایه کنید ، بسیار سپاسگذار خواهم شد) .



با آرزوی بهترین ها
پسر پارسی

[Anoosh-Em]

بیراهه اینجا است که شما قسمتی که موجب برتری نیکون میشه با آب و تاب تعریف میکنید ( مثلا چند دلار ارزانتر بودن رو ) اما اونجا که مربوط به مقایسه بوکه میشه اصلا صحبتی در مورد اون نمیکنید .
و این جفا کردن در حق کسی است که قصد خرید این لنز ها رو داره

درود


خلاصه کلام،

از نظر شخص شما آن مواردی که باعث میشه لنز 16-85 بر 15-85 برتری داشته باشد کم اهمیت هستند !

اما اون بوکه هه مهم هست که در آن 15-85 با 16-85 فرق دارد ، همین رو میفرمایید دیگر؟!



خیر دوست عزیز ، من ابدا چنین قصدی ندارم ( قسمت قرمز رنگ ) اتفاقا اگر متوجه پست قبلی من شده باشید این مورد رو خودم به شما یادآور شدم

اگر قرار بود چنین مطالب بیهوده ای مطرح کنم ، می گشتم ببینم چه مورد بی اهمیتی وجود دارد
که بشود آنرا بزرگ کرد و موارد جدی و مهم را کم اهمیت خطاب میکردم
( خیلی هم احتیاج به گشتن ندارد )





موفق باشید


انوش

[Delbaz]

یعنی کیفیت بوکه در لنز برای شما مورد کوچکی است و کم اهمیت جلوه میکنه ؟

[m.daneshpayeh]

اقای دلباز شما جدا لنز 15-85 را به 24-105 برای پرتره چه در اتلیه کوچک چه در محیط باز ترجیح میدهید؟!!

[amir.g]

اگر محدودیت بودجه داشته باشم من هم 85-15 رو ترجیح میدم.
ضمن اینکه برتری های 105-24 نسبت به این لنز در آتلیه خیلی کمرنگ میشه. اما در فضای باز و اوت در (صرف نظر از واید بهتر 85-15 ) لنز 105-24 ارجح میشه.
در کل کیفیت رو همیشه باید با قیمت سنجید.

ببخشید چناب دلباز که پریدم وسط.

[Delbaz]

اقای دلباز شما جدا لنز 15-85 را به 24-105 برای پرتره چه در اتلیه کوچک چه در محیط باز ترجیح میدهید؟!!

من کی همچین حرفی زدم؟؟؟؟

من در جواب دوستمون که گفته بودند لنز هایی شبیه 15-85 خیلی دیستورشن زیادی دارند اون چارت رو برای مقایسه گذاشتم.

وگرنه من خودم در آتلیه از همین لنز 24-105 استفاده میکنم و کاملا هم از کیفیت اون راضی هستم

اما از نظر من لنز 15-85 برای دوربین کراپ دار , لنز همه کاره تری است تا 24-105 مخصوصا برای کسی که فقط قصد خرید یک لنز رو برای دوربینش داره و ممکنه مدت ها با اون سر کنه
منظورم فقط در آتلیه یا گرفتن عکس های پرتره نیست

[m.daneshpayeh]

اگر محدودیت بودجه داشته باشم من هم 85-15 رو ترجیح میدم.
ضمن اینکه برتری های 105-24 نسبت به این لنز در آتلیه خیلی کمرنگ میشه. اما در فضای باز و اوت در (صرف نظر از واید بهتر 85-15 ) لنز 105-24 ارجح میشه.
در کل کیفیت رو همیشه باید با قیمت سنجید.

ببخشید چناب دلباز که پریدم وسط.

خواهش میکنم جناب گروسی اختیار دارید.
اما آخه پررنگ کردن مشکل دیستورشن که اتفاقا این یکی کاملا بصورت نرم افزاری قابل اصلاح است برای مقایسه این دو لنز درست نیست. ممکن است دوستی که سوال کردند بر این اساس انتخاب کنند.

[Navid7h]

سلام،


دوستان در تاپیک Nikon D90 VS Canon 550D پیرو بحثی پیرامون مقایسه بدنه صحبت هایی داشتند که بحث به آفتاپیک کشیده شد.

از آنجا که صحبت ها بیشتر بین مقایسه دولنز Nikkor 16-85 و Canon 15-85 بود، تصمیم گرفته شد تاپیک جدیدی باز شود و صحبت های دوستان با این تاپیک انتقال پیدا کند. تا هم در آن تاپیک آفتاپیک نباشد هم دوستان بتوانند راحت تر این دولنز را باهم مقایسه کنند.

[CanonEOS]

درود.مرتب گفته میشود لنز 16-85 ارزان است...این لنز در بازار ما 850 تومان قیمت دارد هم قیمت یک 15-85.بعد اگر دوستی توانست هر دوی این لنز های را روی یک بادی استفاده کند که بین آنها مردد بماند بیاید این مقایسه را بخواند.........از یک انجمن تخصصی این کل کل های بچه گانه بعید است.
نوید خان فکر کنم این تاپیک قبلا وجود داشت!

ارادتمند خوشبین