Fine Art

[nmroshan]

حدس می زنم در این نوشته جای Impression و Expression در گزینه های ب و ج اشتباه باشد، لطفا دوباره بررسی فرمایید.

با عرض سلام.
فکر می کنم بد نباشه که در مورد این جمله منبع موثقی ذکر بشه. با یک جستجوی اجمالی هیچ منبعی که چنین ادعایی درش مطرح شده باشه رو پیدا نکردم. تعاریف fine art بیشتر حول محوریت محتوای عکس و ذهنیت عکاس و تقابل در برابر عکاسی مستند می گرده اما در هیچ کدوم از منابعی که مطالعه کردم (صرفا منابع الکترونیکی‌) حرفی از اینکه عکس های فاین آرت لزوما باید چاپ شده باشند و اون هم نه هر چاپی. چاپ در اندازه مناسب و با کیفیت عالی, ندیدم. (حالا بماند که خود این که عکس با کیفیت عالی و سایز مناسب یعنی چی خودش یه بحث مفصله)
حتی اگر فرض کنیم که چنین حرفی هم صادقه و از اصول پذیرفته شده عکاسی فاین آرت هست, در اون صورت دلیل ایجاد این فروم چی هست؟ یعنی عکس هایی باید در اینجا منتشر بشن که قبلا چاپ سایز مناسب و با کیفیت عالی شدند و در چار چوب عکس های فاین آرت هم قرار گرفتند و اینجا صرفا باز نشر داده میشن؟!

با تشکر

نظر سایر دوستان در مورد این دو مطلب چیست؟

[Elend]

در رابطه با پست آقای ابراهیمی ، در مطالبی که در رابطه با فاین آرت دیده ام هیچ جا اشاره ای به اینکه چاپ سایز بالا ملاکی برای فاین آرت باشد نشده ، ولی در جاهای دیگر اشاره به این موضوع شده بود که علاقه به چاپ با سایز بالا در بین هنرمندان این عرصه مدتی (دهه ای ) است که افزایش پیدا کرده ،خودمون هم اگر به گالری ها و... نگاه کنیم اغلب این نوع آثار رو در سایز های بالا مشاهده میکنیم اما اینکه شرط باشد بنده ندیده ام .
موضوع دیگر این است که امروز نمایش آثار فقط در گالری ها صورت نمیگیره و نمایش آنلاین و سایتهای مختلف هم نقش مهمی در معرفی آثار یک عکاس دارند و اکثر کاربران از مانیتورهایی تا 24 اینچ استفاده میکنند( که کمتر عکاسی عکس خود را در این سایز به اشتراک میگذارد) بنابراین احتمالا عناصری مثل دیدگاه هنرمند در عکس و خلاقیت در ارائه محتوا به قابلیت پریینت با سایز بالا و با کیفیت ارجح تر باشند.

[lind]

هرچند بنده بضاعت کافی برای شرکت در این بحث رو ندارم اما فکر میکنم اگر دوستان من جمله خود من در این مورد، عکاسی رو تماما به عنوان یک رشته هنری نگاه کنند و مانند دیگر هنر های تجسمی همچون نقاشی و یا ادبیات در اجزا و اصول اون کنکاش کنند، کمتر دچار سردرگمی میشن(رویکرد ها، نگرش ها وسبک های هنری و همچنین خلق اثر...). البته این حرف به این معنا نیست که جنبه های دیگر عکاسی را فراموش کنند

[Madjidm]

سلام و احترام
در مورد بحث پرینت در تعریف فاین آرت ویکیپدیا یک بخش در مورد پرینت و فریم در نظر گرفته و در جمله آخر بطور مستقیم در مورد افزایش سایز پرینت عکسها در قرن بیستم سخن گفته شاید این جمله ملاکی غیر مستقیم بر اهمیت چاپ و سایز و کیفیت در نظر گرفته شود.
Framing and print size


In addition, throughout the twentieth century, there was a noticeable increase in the size of prints.


Fine-art photography - Wikipedia, the free encyclopedia

[nmroshan]

قبل از اینکه بقیه دوستان نیز در این موارد نظر دهند، یادآوری می کنم که الزاما بحث در مورد چاپ بزرگ نیست، بلکه در مورد خودِ چاپ این آثار است.

[Kholeno]

به نظرم تاکید بر روی سایز پرینت به این دلیل است که اولا چون در این شاخه هنرمند به بیان احساسات و دیدگاه خود می پردازد، و قاعدتا عکسها از مرحله قبل از capture تا زمان عکاسی و بعد از آن فکر شده و دارای مقصود خاصی است، هر جزء کوچکی از عکس هم اهمیت خاص خود را دارد و تنها در سایزهای بزرگ امکان دیدن و بررسی دقیق آثار و تماشای تمام جزییات وجود دارد. ضمن اینکه در سایزهای بزرگ ایرادات مراحل expose و post process نمایان می شود و یک عکس fine art باید عاری از اینگونه ایرادات باشد.

[jebrahim]

به نظرم تاکید بر روی سایز پرینت به این دلیل است که اولا چون در این شاخه هنرمند به بیان احساسات و دیدگاه خود می پردازد، و قاعدتا عکسها از مرحله قبل از capture تا زمان عکاسی و بعد از آن فکر شده و دارای مقصود خاصی است، هر جزء کوچکی از عکس هم اهمیت خاص خود را دارد و تنها در سایزهای بزرگ امکان دیدن و بررسی دقیق آثار و تماشای تمام جزییات وجود دارد. ضمن اینکه در سایزهای بزرگ ایرادات مراحل expose و post process نمایان می شود و یک عکس fine art باید عاری از اینگونه ایرادات باشد.

پیام عزیز,
ممنون از توضیحاتتون اما به نظر من شما هم اصل رو بر این گذاشتین که سایز مناسب عکس, بخش جدا نشدنی عکس های فاین آرت هست و دارید دلیل میارید که چرا اینطور هست. در حالی که پرسش اینجاست که اصلا چنین چیزی هست یا خیر و اگر هست, منبعی برای این ادعا مطرح بشه.
هر چند که خود ادعای شما هم باز قابل بحث هست. چه لزومی داره که عکس های فاین آرت عاری از هر ایراد تکنیکی در مراحل اکسپوز و ویرایش باشه؟ آیا چنین تعریفی از عکس فاین آرت وجود داره که علاوه بر محتوا, روی جنبه های دیگه ای از جمله مدیوم و سایز و تکنیکالیتی اثر هم شرط بذاره؟ پرسش من دقیقا همینه!
البته منکر این قضیه نیستم که در اغلب منابع به این مطلب اشاره شده که تعریف دقیقی از عکاسی فاین آرت که همگی اهل فن بر اون اجتماع نظر داشته باشند وجود نداره و نظر های مختلفی با محوریت مضمون وجود داره. ولی باز هم دنبال دیدگاهی هستم که چارچوب عکس های فاین آرت رو به شکلی که جناب دکتر روشن مطرح کردند محدود کنه و اینکه آیا این دیدگاه نظر شخصی ایشون هست یا اینکه چنین نگرشی در بین طیفی از عکاسان و هنرمندان وجود داره.

[Kholeno]

پیام عزیز,
ممنون از توضیحاتتون اما به نظر من شما هم اصل رو بر این گذاشتین که سایز مناسب عکس, بخش جدا نشدنی عکس های فاین آرت هست و دارید دلیل میارید که چرا اینطور هست. در حالی که پرسش اینجاست که اصلا چنین چیزی هست یا خیر و اگر هست, منبعی برای این ادعا مطرح بشه.
هر چند که خود ادعای شما هم باز قابل بحث هست. چه لزومی داره که عکس های فاین آرت عاری از هر ایراد تکنیکی در مراحل اکسپوز و ویرایش باشه؟

منظور بنده هم قابلیت چاپ عالی بود و اینکه چرا باید این طور باشه، به غیر از تکرار مواردی که به نظرم رسید، چون عکاسی fine art است، خود عنوان این ژانر این کیفیت رو می طلبه. البته من هم مانند شما مشتاقم که نظر جناب روشن رو هم بدونم.

[ahmad.abaee]

با تشکر

نظر سایر دوستان در مورد این دو مطلب چیست؟

در مورد اون دوتا واژه فرنگی (که ای کاش از معادل فارسیشون استفاده میشد) من دیکشنری لانگمن رو نگاه کردم و بنظرم تعاریف جناب روشن در پستشون متناسب با معانی این دو کلمه هست :

Impression : The opinion, belief, of feeling you have about someone or something because of the way they seem

Expression : Something you say, write, do, or make that shows what you think or feel

در مورد پست جناب ابراهیمی هم ، باید توجه کنیم که در اثر دیجیتال که در کنار روشهای بازتولید عکس ، عرصه عرضه عکس هم متفاوت شده ، و بسیاری از آثار قبل از آنکه فرصت نمایش در ابعاد بزرگ و در گالری ها (به عنوان یگانه عرصه شناخته شده برای عرضه آثار هنری در قرن گذشته) رو پیدا کنن ، در دنیای مجازی منتشر میشن ، شاید بشه از این گزینه به نوعی فاکتور گرفت یا درجه اهمیتش رو منوط به عرضه آثاری اینچنینی در گالریها کرد .

[nmroshan]

سلام
در مورد Impression و Expression شاید بهتر باشد که از ویژگی‌های دو سبک امپرسیونیسم و اکسپرسیونیسم استفاده کنیم. این دو سبک نماینده دو گروه از آثار هنری بودند اما در مورد بحث ما، یک اثر می‌تواند هم جنبه‌های اکسپرسیونیستی و هم امپرسیونیستی داشته باشد. در امپرسیونیسم، هنرمند سعی می‌کند با استفاده از رنگ و نور و کامپوزیشن، برداشت درونی خود را در اثر منعکس کند. در اکسپرسیونسم، اصل بیان احساسات و بروز بیرونی آنها با روشهایی مختلف است. در واقع شاید ارتباط این دو سبک با رئالیسم بتواند، کمی موضوع را ساده‌تر کند.
Impressionism - Wikipedia, the free encyclopedia
Expressionism - Wikipedia, the free encyclopedia

باز هم این بحث باز است برای دریافت نظرات دوستان آگاه و اصراری بر صحت حتمی این حرفها ندارم.


اما در مورد چاپ آثار Fine Art : اگر یک رفرنس می‌خواهید که در آن بگوید فقط آثار چاپ شده می‌توانند fine Art باشند، چنین منبعی نمی‌شناسم. مثل بقیه ویژگی‌های fine art که همگی تعاریف خیلی مشخص و صد در صد ندارند.
اما اگر در منابع مرتبط با فاین آرت جستجو کنید، در بیشتر آنها، چاپ و ویژگی‌های کامل آن شامل آماده سازی، چاپ، امضاء اثر، قاب و ... جزو مباحث مطرح شده هستند. نمی‌توان گفت که اگر اثری چاپ نشود، فاین آرت نیست و یا اگر اثری در این تاپیک به نمایش در می آید حتما باید چاپ شده باشد، اما چاپ یکی از حلقه های مهم این فرآیند خواهد بود. در برخی منابع تاکید شده است که تمام روشهای نمایش دیگر غیر از چاپ خوب ( یعنی چاپ در اندازه خیلی کوچک، نمایش در وب یا چاپ در کتاب، همگی فقط نمایشی از اثر اصلی هستند.

نکته دیگر جنبه فروش این آثار است. آثار فاین آرت برای فروش باید چاپهای خوب داشته باشند، حتی نوع کاغذ و روش چاپ آنها مشخص باشد، امضاء داشته باشند، تعداد نسخه چاپ شده از هر اثر مشخص باشد، گاه نسخه منفرد داشته باشند، اگر تعداد نسخه ها متعدد باشد، باید مشخص گردد که این چاپ خاص نسخه چندم است.
حتی در زیرنویس این آثار نیز مشخصات اثر چاپ شده گاه دیده می‌شود: اندازه و نوع چاپ

اما مطلبی که در مورد تکنیک این آثار گفته شد. در مورد تکنیک این آثار باید بدون عیب باشند. و همه جزئیات اثر نشان از کنترل هنرمند بر آن را داشته باشد. تعریف عیب در اینجا می‌تواند مبهم باشد. اما شاید این تعریف قضیه را روشن کند که عیب، چیزی است که خارج از قصد هنرمند و بدون کنترل او و بدون قصد خاص او در اثر رخ داده باشد.











تمام آثار فوق متعلق به David Levinthal است.