ارتقاء به فول فریم تهیه لنزهای جدید و اینکه چه تجهیزاتی را نگه دارم.

[hosein1973]

دوستان و اساتید محترم، قبل از اینکه یک نفر بره دنبال کوچ از کراپ دار به فول فریم ( جدا از کیفیت تصویر بالاتر مثلا دی 800 نسبت به دی 7000 یا جدا از عمق میدان یا درجه میدان دید بیشتر) چه دلایلی منطقی باید برای اینکار داشته باشه؟ توجیه منطقیش چیه؟ چه فاکتور هایی باعث ایجاب کوچ از کراپ دار به فول فریم میشه؟
سپاس

جداي از مقايسه فول فريم و كراپدار و همچنين معايب و محاسن هريك ، ظاهرا طبق نوشته شون آقاي اميدي، ايشون فول فريم رو هم سفارش داده اند . بحث بر سر اين است كه با اين بودجه و امكاناتي كه در اختيار دارند كدام لنز يا كدام لنزها ميتونن مجموعه ايشون رو به نحو احسن تكميل كنند .

[mdei]

من جای شما باشم بدنه 6d رو با 17-40 میگیرم برای منظره و معماری. یکی از دوربین های کراپ رو هم نگه میدارم و یک لنز 70-200 روش میبندم برای پرنده گرافی و پرتره.
رنج بین 40 تا 70 هم اصلا در ژانر عکاسی شما کاربردی نداره که غصه شو بخورید.
بنده به شخصه به هیچ وجه حاضر نیستم در طبیعت و مسافرت، دم به دم لنز عوض کنم، فرصتهای عکاسی زیادی رو از دست بدم و به گرد و غبار اطراف برای ورود به درون لنز و دوربین بفرما بزنم!
فایده نگه داشتن دوربین دست دوم کراپ بسیار بیشتر از پول ناچیزی است که بابت فروش آن دریافت میکنید. این را همه دوستانی که تجربه کرده اند تصدیق میکنند.

[amir.komeily]

جداي از مقايسه فول فريم و كراپدار و همچنين معايب و محاسن هريك ، ظاهرا طبق نوشته شون آقاي اميدي، ايشون فول فريم رو هم سفارش داده اند . بحث بر سر اين است كه با اين بودجه و امكاناتي كه در اختيار دارند كدام لنز يا كدام لنزها ميتونن مجموعه ايشون رو به نحو احسن تكميل كنند .

سپاس حسین عزیز.
من جدا از نوشته آقای امیدی عزیز از روی جوابی که انوش عزیز لطف کردن به ایشون دادن:

- اینکه یک دوربین فول فریم در چه مواردی بر کراپدار برتری دارد ،
- یا برعکس یک دوربین کراپدار در چه مواردی میتواند بر دوربین فول فریم برتری داشته باشد
- یا اینکه در چه حالتی ممکن است با این تعویض و صرف هزینه ، تفاوت قابل توجهی در زمینه های مورد توجه شما
ایجاد نشود
.
.
.
واقعا این آپدیت به فول فریم با فرض تهیه لنزی مثل 17-40 چه چیز اضافه تری نصیب شما خواهد کرد؟

این سوال تو ذهنم ایجاد شد که فلسفه کوچ به فول فریم در چه صورت درسته؟

[oyangoli]

1: کیفیت بالاتر تصویر. نه فقط به خاطر فول فریم بودن سنسور، ترکیب لنزهای با کیفیت فول فریم و سنسور فول فریم خروجی عالی تحویل میده .
2: بدنه های محکم تر با سیلینگ بهتر. وقتی میری بیرون کمی گردوخاک و رطوبت دیگه ترسناک نیست.
3: نویز کمتر در ایزوهای بالاتر. دستتون برای بالاتر بردن ایزو و نترسیدن از اینکه جزئیات رو از دست میدید خیلی بازتره.
4: ویزور بهتر.

معمولا دوربین ها رو با لنزهای پرایم تست میکنن (فول فریم و کراپ دار) اونم تو شرایط آزمایشگاه که نتایج خیلی خوب میشن ولی چه لنز زوم کراپ داری رو میتونی پیدا کنی که روی یه دوربین کراپ با یه لنز زوم FF روی یه دوربین FF برابری کنه ؟ برای مثال تو لینک زیر خروجی 60D + 10-22 رو تو بهترین دیاف با 17-40 روی بدترین حالت مقایسه کنید. اگه جزئیات و کیفیت تصویر مهم نیست اصلا چرا SLR؟

Canon EF 17-40mm f/4 L USM Lens Image Quality

[Pooyan]

با توجه به اینکه علاقه اصلی من عکاسی منظره است و بیشتر از 90 درصد عکسهایم را با 24-10 تامرون گرفته ام

عکاسی در صبح زود و غروب با دیافراگمهای بسته و بعضا استفاده از فیلتر پلاریزه (معادل یکی دو استاپ کاهش نور ) شما را مجبور به بالا بردن iso خواهد کرد و اینجا است که دو استاپ (بلکه بیشتر ) بهبود کیفیت در iso به یک استاپ بسته بودن دیافراگم در فول فریم (برای جبران عمق میدان نسب به کراپدار) برتری خواهد داشت

سلام
اگر با اين شرايط مي خواهيد به سمت فول فريم برويد، به نظر من كمي تجديد نظر كنيد.
افزايش ايزو براي عكاسي منظره----به قيمت افت ديناميك رنج؟
من شخصا كمتر عكس منظره اي را ديده ام كه با ايزوهاي بالاتر از 400 ثبت شده باشد. يادمه يك زماني با بدنه هايي كه اين قابليت را داشتند از ايزوي 50 استفاده مي كردند.

http://www.juzaphoto.com/article.php...ndscapes_12-24

اگر بگوييد فول فريم براي داشتن ديناميك رنج بيشتر، اين ايده قابل قبول تر است.

[davoud maani]

البته جناب پویان ثبت جزئیات رو هم در نظ داشته باشید که در یک فول فریم قال توجه هستش

[usef]

سلام
اگر با اين شرايط مي خواهيد به سمت فول فريم برويد، به نظر من كمي تجديد نظر كنيد.
افزايش ايزو براي عكاسي منظره----به قيمت افت ديناميك رنج؟
من شخصا كمتر عكس منظره اي را ديده ام كه با ايزوهاي بالاتر از 400 ثبت شده باشد. يادمه يك زماني با بدنه هايي كه اين قابليت را داشتند از ايزوي 50 استفاده مي كردند.

Landscapes with 12-24 and ISO 50 [JuzaPhoto]

اگر بگوييد فول فريم براي داشتن ديناميك رنج بيشتر، اين ايده قابل قبول تر است.

سلام جناب پویان ممنون از اینکه نظر خود را فرموده اید مواردی که اشاره کردم نه شرایط خاص بنده بلکه شرایطی است که گاهی عکاسی منظره به شما تحمیل میکند -تعداد آن هم کم نیست. مسلما اولویت برای هر عکاسی در شرایط عادی استفاده از ایزو های پایین تر است (البته نه ایزو 50 چرا که بهترین کیفیت تصویر در دوربین های کنون را در ایزو 100 خواهیم داشت -ایزو 50 برای مواقعی است که نیاز به کاهش حساسیت سنسور و افزودن زمان نوردهی داشته باشید ) . تا آنجا که بنده میدانم داینامیک رنج و عمق رنگ در فول فریمهای کنون -بخصوص در ایزوهای پایین) تفاوت عمده ای با سنسورهای کراپدار ندارد بلکه یکی دیگر از اضلاع اصلی کیفیت تصویر ( به نظر بنده مهمترین جزء آن) یعنی جزئیات است که کاملا افزایش میابد . و البته وقتی مجبور به افزودن ایزو میشوید خیلی مهم است که داینامیک رنج و کیفیت رنگ تصویر در( کنار حفظ جزئیات ) مناسب باشد که این مسئله در فول فریم های جدید کنون کاملا راضی کننده است.

[Pooyan]

البته جناب پویان ثبت جزئیات رو هم در نظ داشته باشید که در یک فول فریم قال توجه هستش

با اهميت است؛ اما تا حد در عكاسي منظره در مقابل ديناميك رنج اهميت دارد و قرار است در كجاها خودش را نشان بدهد؟

[davoud maani]

جواب سوال شما رو میشه به دو روش پاسخ داد
1- استناد به نمونه های عملی که بیشتر لنداسکیپ کاران با ظهور دی مارک 2 به سمت این دوربین تمایل یافتن
نمونه بارزش هم در همین فروم هستش
2- در دوربین 6دی کنون من همواره یک یا دو استاپ به سمت راست هیستوگرام عکاسی می کنم که اینکار میتونه دینامیک رنج مناسبی رو بعد از ریکاوری مناطق روشن به شما بده
قابلیت ریکاوری مناطق های لایت به دلیل قابلیت ثبت جزییات بیشتر نیز بالاتره و این قابلیت در سنسورهای کراپدار به دلیل کوچک بودن سطح سنسور ضعیفه
به هر حال ثبت جزییات بیشتر هنگامی که بخواهید عکستون رو در تابلوهای بزرگتر چاپ کنید خودشو نشون خواهد داد و اکثر لنداسکیپ کاران حرفه ای دنیا چون اقدام به فروش تابلوها در اندازه های بزرگ می کنن این مقوله براشون بسیار مهم خواهد بود به ویژه اینکه الان دستگاه های چاپ نیز پیشرفت زیادی در ثبت جزییات کردن

از همه مهمتر در فول فریم کادری که در فاصله کانونی مشابه با کراپدار به دست میارید متفاوت خواهد بود ( به وی ژه در فواصل کانونی وایدتر مشهودتر هستش )
یعنی میشه گفت کادربندی شما تابعی از سطح سنسور نیز هستش

با تشکر

[Miri]

سلام جناب پویان ممنون از اینکه نظر خود را فرموده اید مواردی که اشاره کردم نه شرایط خاص بنده بلکه شرایطی است که گاهی عکاسی منظره به شما تحمیل میکند -تعداد آن هم کم نیست. مسلما اولویت برای هر عکاسی در شرایط عادی استفاده از ایزو های پایین تر است (البته نه ایزو 50 چرا که بهترین کیفیت تصویر در دوربین های کنون را در ایزو 100 خواهیم داشت -ایزو 50 برای مواقعی است که نیاز به کاهش حساسیت سنسور و افزودن زمان نوردهی داشته باشید ) . تا آنجا که بنده میدانم داینامیک رنج و عمق رنگ در فول فریمهای کنون -بخصوص در ایزوهای پایین) تفاوت عمده ای با سنسورهای کراپدار ندارد بلکه یکی دیگر از اضلاع اصلی کیفیت تصویر ( به نظر بنده مهمترین جزء آن) یعنی جزئیات است که کاملا افزایش میابد . و البته وقتی مجبور به افزودن ایزو میشوید خیلی مهم است که داینامیک رنج و کیفیت رنگ تصویر در( کنار حفظ جزئیات ) مناسب باشد که این مسئله در فول فریم های جدید کنون کاملا راضی کننده است.

سلام

تجربه عملی بنده در کار با دو بدنه 7D و 5D Mark III خلاف جمله بولد شده را ثابت می کند. اصلا داینامیک رنج ، عمق رنگ ها و کنتراست تصویر (در تمام ISO ها) در بدنه ای با سنسور فول فریم به طور محسوسی از جنس دیگری است.