-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
اصولا این ترکیب 190XPROB + 322RC2 و یا 055XPROB یکی از جذاب ترین ترکیب هایی است که ممکن است بشود با خود همیشه حمل کرد.کار راه انداز و عالی و با کیفیت ...
این 322RC2 هد بسیار جذابی است و جز معدود هد هایی است که با هر فردی هماهنگ می شود.این هد قابلیت دست چپ و یا دست راست بودن را دارد ( براحتی و با تعویض یک پیچ ) و یا اینکه می توان کارهای جالبی با ان انجام داد.لوازم جانبی فراوانی هم برای آن وجود دارد مثل دکمه شاتر برای کانن و نیکون و .....
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Navid7h
...
در مورد سه پایه.
پیشنهاد شما برای سه پایه ای که نقاط ضعف 190 را نداشته باشد چیست ؟...
متاسفانه من اطلاع زیادی از سهپایههایی در این اندازه ندارم، یعنی چیزی که در اندازهی ۱۹۰ باشد و همهی این امکانات را هم فراهم کند نمیشناسم و استفاده نمیکنم، اما در سهپایههای بزرگتر، خیلی خیلی زیاد از Manfrotto 475B راضی هستم، اینقدر که دو تا از این سهپایه دارم. با اینکه با سهپایههای زیادی کار کردهام اما این سهپایه با توجه به قابلیتهایی که دارد و وزنش، بهتر از همهی سهپایههای حتی خیلی بزرگتر استودیویی که استفاده کردهام عمل میکند. بسیار سریع است، Column وسطیاش Geared است و پایههایش با اینکه رسماً Air Cushioned نیستند -یعنی آنطور که سهپایههای نور هستند- اما کاملاً محافظت شدههستند و میشود بهراحتی و با کمی شل کردن ضامنها به آرامی و با وزن خود تجهیزات آنها را کنترل کرد. بسیار سهپایهی خوبی است که بیشاز آنچه از آن انتظار میرود عمل میکند، با نصب یک میلهی افقی و بالانس وزن میتوان بهراحتی تا ۱۵ کیلوگرم تجهیزات را روی آن سوار کرد و بدون هیچ مشکلی استفاده کرد.
شاد باشید.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
من از هد 488rc2 استفاده میکنم
و نکته ای که در مورد هدهای بال هد به نظرم میرسه اینه که بشه حرکت افقی هد را بصورت جدا کنترل کرد (علاوه بر خود توپی) مثل همین 488
نکاتی رو هم آقای کاوه رنجبر در مورد هد بالها گفتند نکاتی جالب بودند ولی در کل آدم عادت میکنه (سختی تنظیم بر روی یک نقطه و تجسم 3 بعدی اون)
اما کلا دقت بالا ندارن این هدها و تنظیم دقیق اونها سخته
بخصوص اگر دوربین سنگینی روشون نصب باشه
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Amir Mohebi
سلام و ممنون از راهنمایی
صادقانه بگویم، دلیل انتخاب 322 برای من تنها این است که از سالها کشتی گرفتن با پیچهای هد سهپایه خسته شدهام و به دنبال سرعت زیاد و راحتی استفاده هستم و بهایش که هد بزرگ و سنگین هست را حاضرم بپردازم. حالا اگر به نظر شما یا دوستان اصولاً این نوع برداشت اشتباه است - با توجه به تجربه دوستان در استفاده از 322 - ممنون میشوم که شما یا دوستان دیگر مسئله را بیشتر موشکافی کنند تا دچار اشتباهی نشوم.
(وقتی وحید عزیز در مورد 488 گفت که برای آزاد کردن هد نیاز به کار با دو پیچ (اهرم) است، به کلی از آن ناامید شدم و خودم را درحال کشتی گرفتن با 488 مجسم کردم!)
سلام:
امیر جان در مورد قسمت بولد شده توضیح بیشتری میدهید؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
امیر جان در مورد قسمت بولد شده توضیح بیشتری میدهید؟
بله قربان! البته من عرض کردم اهرم، گویا ضامن صحیحتر است.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Mashhadi Vahid
در مورد هد 488 هم علیرغم اینکه امکان پن و پانوراما را میدهد, اما کار کردن با آن به راحتی 486 نیست , چون در 486 با آزاد کردن یک ضامن هد در تمام جهات میچرخد, اما در 488 باید با هر دو ضامن برای رسیدن به حالت مورد نظر کار کرد.
البته دقیقاً نفهمیدم که در یک بالهد که قابلیت پن دارد، اگر به تنهایی نخواهیم پن کنیم، و یک حرکت آزاد مورد نظرمان باشد (بی ترس از بهم خوردن وضعیت فعلی دوربین) چه نیازی به ور رفتن با ضامن پن هست؟
برداشت من این بود که هد 488 یک هد 486 است بعلاوه این که پن خالص را هم با ضامنی مستقل انجام میدهد و مادامی که به این ضامن دست نزنیم، با یک 486 تمام عیار طرف هستیم...درست است؟
پی نوشت: یکی از مشکلات عمده من با بالهدها همان است که آقای امدادی گفتند، تنظیم دقیق آنها سخت به نظر میآید و با دوربین سنگین، موقعیتهای کلافه کنندهای بوجود میآورد
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Amir Mohebi
برداشت من این بود که هد 488 یک هد 486 است بعلاوه این که پن خالص را هم با ضامنی مستقل انجام میدهد و مادامی که به این ضامن دست نزنیم، با یک 486 تمام عیار طرف هستیم...درست است؟
سلام امیر خان
من نمیدونم چرا وحید اینطوری گفته ولی 488 دقیقا قابلیتش همینه یعنی یک هد 486 که ضامن جدا برای پن بهش اضافه شده
و اگر برای خرید بین این 2 مدل مردد موندید حتما 488 رو انتخاب کنید چون ارزش پول بیشتر رو داره
-
1 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Amir Mohebi
برداشت من این بود که هد 488 یک هد 486 است بعلاوه این که پن خالص را هم با ضامنی مستقل انجام میدهد و مادامی که به این ضامن دست نزنیم، با یک 486 تمام عیار طرف هستیم...درست است؟
پی نوشت: یکی از مشکلات عمده من با بالهدها همان است که آقای امدادی گفتند، تنظیم دقیق آنها سخت به نظر میآید و با دوربین سنگین، موقعیتهای کلافه کنندهای بوجود میآورد
سلام
دقیقا ً برداشت من هم از این هد تا قبل از کار کردن با آن همین بود, ولی موقعی که با هد 488 محمد کار کردم, دیدم که برای تغییر وضعیت هد , اول باید ضامن پن را آزاد کرد, وضعیت افقی مورد نظر را بدست آورد و بعد با ضامن دوم بقیه کار را انجام داد , اگر اشتباه میکنم؛ محمد امدادی عزیز تصحیح کند.
موقعیت مورد استفاده هم اینطوری بود:
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1261945931
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
سلام امیر خان
من نمیدونم چرا وحید اینطوری گفته ولی 488 دقیقا قابلیتش همینه یعنی یک هد 486 که ضامن جدا برای پن بهش اضافه شده
و اگر برای خرید بین این 2 مدل مردد موندید حتما 488 رو انتخاب کنید چون ارزش پول بیشتر رو داره
محمد, درست یادمه وقتی نتونستم دوربین رو تراز کنم , گفتی اول اون پیچ پن رو باز کن, بعد ...... :confused:
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
من هم به خاطر ترس از اين موضوع اذيت كردن بال هد ها در تنظيم دقيق ( مخصوصا در مكروگرافي كه يكي از دلايل وجودي سه پايه هستند) هد 804 را انتخاب كرده ام. روي هم رفته هم راضي ام.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
امیر عزیز اگر مایل بودید یک نیم نگاهی به HYDROSTATIC BALL HEADS بیاندازید شاید ارزش بررسی داشته باشند
http://kimag.es/thumbs/70425658.jpg
به نسبت هد های سنگینی در قیاس با موارد بحث شده در چند پست اخیر هستند. تا حدودی هم گران. البته این احتمال هست که من گران خریده باشم، اگر نظرتان روی بال هد هست ( با مزایا و معایب ) ارزش بررسی دارند
موفق باشید
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
امیر عزیز اگر مایل بودید یک نیم نگاهی به HYDROSTATIC BALL HEADS بیاندازید شاید ارزش بررسی داشته باشند
http://kimag.es/thumbs/70425658.jpg
به نسبت هد های سنگینی در قیاس با موارد بحث شده در چند پست اخیر هستند. تا حدودی هم گران.
البته این احتمال هست که من گران خریده باشم، اگر نظرتان روی بال هد هست ( با مزایا و معایب ) ارزش بررسی دارند
موفق باشید
من هم فکر کنم این HYDROSTATIC BALL HEADS خیلی راحت باشن ولی اگر اشتباه نکنم قیمت 2 برابر یا بیشتر دارن
اما در مورد نکته ای که وحید عزیز میگه در مورد هد 488 :
اینکه وقتی هدی ball Head است با توجه به طراحی که اصولا داره باید به هر طرف بتونه حرکت کنه اما وقتی ما میخواهیم به صورت پرتره استفاده کنیم باید آکس شیار محفظه نگهدارنده توپی عمود به لنز باشه دیگه
(تو عکسی که آقای قشقایی گذاشته یک شیار معلومه)
وحید همونطور که تو عکس معلومه (کوپه قطار) وقتی میخواستی پرتره بگیری من گفتم ضامن رو آزاد کن تا آکس شیارها تو حالتی قرار بگیره که میله نگهدارنده دوربین روی بال هد وقتی داخل شیار میره پوزیشن پرتره رو داشته باشه
در مدل 486 فکر کنم برای پرتره گرفتن باید کل 3پایه رو چرخوند که آکس شیارها درست قرار بگیرن نسبت به سوژه
-
2 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
وحید همونطور که تو عکس معلومه (کوپه قطار) وقتی میخواستی پرتره بگیری من گفتم ضامن رو آزاد کن تا آکس شیارها تو حالتی قرار بگیره که میله نگهدارنده دوربین روی بال هد وقتی داخل شیار میره پوزیشن پرتره رو داشته باشه
پس من اشتباه نکردم ! یعنی برای کار کردن با هد 488 در هر صورت باید از هر دو ضامن استفاده کرد, ضامن پن برای چرخش هد روی سطح افقیش (همون تنظیم آکس شیار) و ضامن دوم برای تنظیم مفصل , درسته؟
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
در مدل 486 فکر کنم برای پرتره گرفتن باید کل 3پایه رو چرخوند که آکس شیارها درست قرار بگیرن نسبت به سوژه
کل 3 پایه؟ :)
نه, در 486 با آزاد کردن ضامن, مفصل (توپی) در همه جهات امکان چرخش و دوران را پیدا میکند و با بستنش هم در همان موقعیت فیکس میشود.
488RC2
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262012479
486RC2
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262012580
__________________________
اما در مورد مقایسه 486 و 322 :
در مورد مزیت 322 گاهی گفته میشود که با یک دست هم میتوان دوربین را تنظیم کرد, این کار فقط وقتی ممکن است که لنز کوچک و سبکی روی دوربین باشد و در اغلب اوقات فکر میکنم باز هم برای تنظیم دقیق نیاز به استفاده از هر دو دست هست , که اگر اینطور باشد؛ به نظرم 486 با قیمت کمتر (فکر کنم حدود 60%) و وزن کمتر و ابعاد کوچکتر انتخاب بهتری است, البته این نظر بنده است. :)
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Mashhadi Vahid
پس من اشتباه نکردم ! یعنی برای کار کردن با هد 488 در هر صورت باید از هر دو ضامن استفاده کرد, ضامن پن برای چرخش هد روی سطح افقیش (همون تنظیم آکس شیار) و ضامن دوم برای تنظیم مفصل , درسته؟
کل 3 پایه؟ :)
نه, در 486 با آزاد کردن ضامن, مفصل (توپی) در همه جهات امکان چرخش و دوران را پیدا میکند و با بستنش هم در همان موقعیت فیکس میشود.
سلام:
تا آقای امدادی بیایند...
وحید عزیز شما اشتباه نکردید، موردی هم که اشاره فرمودید درست است...
منتها نتیجه گیری شما شاید درست نباشد :)
حداقل برای آن هدی که من استفاده میکنم به لحاظ کارکرد بعید میدانم با 488 بطور کل فرقی داشته باشد.
اصلا نیاز نیست که همیشه برای استفاده از هد از دو ضامن استفاده کرد.
آن ضامن پایینی صرفا برای چرخاندن کل مجموعه است که یا میتواند چرخش 360 درجه حول محور مرکزی بال هد باشد ( صرف نظر از آنکه بال هد در چه پوزیشنی قرار داشته باشد ) یا میتواند جهت تغییر کادر از افقی به عمودی مد نظر قرار بگیرد ( اگر که نیاز آن احساس شود )
معمولا زمانی که میخواهید روی کادر افقی دوربین را بچرخانید آنقدر زاویه هد تغییر خواهد کرد که نیازی به استفاده از ضامن دوم نخواهد بود. ضامن دوم مگر یک نیاز باشد تا استفاده شود.
همانطور که آقای امدادی فرمودند چیزی که در تصویر دیده میشود. برای استفاده از 486 باید برای این تغییر وضعیت با دقت به نبود ضامنی دیگر برای تغییر کادر ( با دقت به آن شیار ها ) حتما باید 3 پایه را چرخاند. ( باید نظر دوستانی که از هد 486 استفاده میکنند را جویا شد )
فرض کنید از رو به منطقه ای فرضی در صدد ثبت هستید بال هد فقط با یک ضامن ( بالایی ) اجازه کار در تمامی جهات را به شما خواهد داد تمامی بال هد ها از 476 + 488 + آن بال هدی که من استفاده میکنم.
حال اگر زمانی نیاز باشد در سطحی تراز اقدام به جابجایی دوربین کنید از آنجایی که روی بال هد این عمل به سختی انجام خواهد شد. اول تراز اصلی را پیدا کرده و با ضامن پایینی دوربین و متعلقات حول محور مرکزی به ( حداقل تغییر در تراز ) چرخش در خواهند آمد.
تغییر کادر هم که صحبت شد.
امیر جان بنظرم اگر برای شما مقدور است حتما از نزدیک این بال هد ها را بررسی کنید که راحتی آنها با توجه به نیاز شما + وزن + قیمت و .... ( با توجه به آنکه از افراد صاحب نظر هستید ) برای شما ملموس تر باشد
---------------------------------
در مورد بال هدی که من استفاده میکنم شاید فرق اساسی ( بغیر از موارد جزیی دیگر ) آن با 488 مورد استفاده آقای امدادی در این باشد که یک تنظیم کننده ای، روی یکی از ضامن ها تعبیه شده که در اصل اجست کننده اصطکاک روی بال هد است که با تنظیم آن ( با دقت به وزن مجموعه نیاز نیست ) نیاز نیست در هر مرحله از چرخاندن هد، ضامن اصلی بکار برده شود یکبار روی اصطکاک مورد نیاز تنظیم میشود و دوربین و متعلقات با نیرویی بیشتر به حرکت در آمده و مجدد با کاهش نیرو دوربین به وضعیت سکون بر خواهد گشت بدون استفاده از ضامن.
بنظرم این مورد بیشتر روی تجهیزات سنگین کاربردی تر خواهد بود
موفق باشید
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
با توجه به صحبتهایی که بین دوستان رد و بدل شد. فکر میکنم اگه تجربهام رو در مورد کار با هد 222 مانفرتو بگم ممکنه برای دوستان مفید باشه.
من کلا فکر میکنم با توجه به اینکه دسته این هد دقیقا در زیر دوربین قرار میگیره با اهرم به وجود اومده کنترل دوربین مخصوصا با لنزهای سنگین باید خیلی راحت تر از 322 باشه.
نکته دیگه اینه که یک پیچ تنظیم غیر از پیچ تنظیم اصلی وجود داره که با آچار آلن تنظیم میشه. این پیچ در 322 هم وجود داره. من تا حالا این پیچ رو سفت نکرده بودم و همیشه با استفاده از پیچ تنظیم اصلی هد رو شل و سفت میکردم که کمی مشکل بود و وقتی که برای لنزهای سنگین اون رو سفت میکردم اهرم هد خیلی سفت میشد و کار با اون مشکل بود. اتفاقا همین یک هفته پیش اون پیچ آلن رو سفت کردم و پیچ اصلی رو شل کردم. الان هد قدرت نگهداریش خیلی بالاست و از اونجایی که پیچ اصلی رو شل کردم و اهرم فشاری هد شل شده ، کار با این هد خیلی برام راحت شده.
در مورد حرکت افقی هد هم نکته جالبی در این هد وجود داره و اون اینه که با کمی فشار به هد ابتدا از قسمت بالای گوی حرکت افقی هد آزاد میشه و بدون آزاد شدن گوی میشه دوربین رو به حالت افقی چرخوند. سپس با فشار بیشتر به اهرم گوی آزاد شده و میشه دوربین رو به هر جهتی حرکت داد.
در مورد عمودی کردن دوربین ، پس از کمی کار کردن با این هد بقدری راحت و سریع میتونید این کار رو انجام بدین که اصلا محدودیتی در این مورد رو حس نمیکنید. با توجه به اینکه برای عمودی کردن دوربین باید میله گوی در شیار محفظه نگهدارنده قرار بگیره این کار در اوایل کمی مشکله ولی با کمی تمرین خیلی راحت میشه. برخی دوستان مشهدی دقیقا میدونند من چی میگم و این مورد رو تجربه کردن و دیدن که من چه قدر سریع دوربین رو از هر جهتی به حالت عمودی در میارم.
امیدوارم تجربیاتم به درد دوستان خورده باشه.
:::happy:::
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
-
2 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
...همانطور که آقای امدادی فرمودند چیزی که در تصویر دیده میشود. برای استفاده از 486 باید برای این تغییر وضعیت با دقت به نبود ضامنی دیگر برای تغییر کادر ( با دقت به آن شیار ها ) حتما باید 3 پایه را چرخاند. ( باید نظر دوستانی که از هد 486 استفاده میکنند را جویا شد )
سلام
خب در مورد 488 ظاهرا ً باید بیشتر باهاش کار کنم :) ولی در مورد 486 میتونم بگم که قطعا ً اینطوری نیست که نیازی به چرخاندن سه پایه باشد! :biggrin:
با آزاد کردن ضامن, کل هد میتواند مثل یک موم به هر شکل و زاویه ای درآید, حول صفجه نقره ای رنگ زیرینش دوران کند و مفصلش به هر سمتی مایل شود.
__________________________
در ضمن امشب یک سه پایه ونگارد با هد همراهش را دیدم که به نظرم مورد خوبی رسید, مدل Vanguard Alta Pro 263AT با بال هد SBH-30 به قیمت 160 تومان (ممکن است در تهران کمتر هم باشد)
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262026968
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262026968
کد:
http://www.vanguardgb.com/details.php?id=898
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
در نت به دنبال اطلاعاتی در مورد سه پایه های گیتزو بودم که متوجه شدم سایت تجهیزات حرفه ای تازگی به قسمت سه پایه های خود بخش مربوط به سه پایه های Giotto's را اضافه کرده است:
کد:
http://ppec.ir/paye/?brand[]=5
،هرچند که هنوز هیچ مدل قابل عرضه ای به این بخش افزوده نشده است اما اگر احتمال عرضه آنها در اینده ای نزدیک باشد،نوید بخش دسترسی به سه پایه هایی بسیار با کیفیت و البته با قیمت مناسب خواهد بود.
با توجه به اینکه Giotto's یک کمپانی تایوانی-چینی است،قیمت های تمام شده محصولات آن نسبت به محصولات اروپایی در سطح پایین تری قرار دارند.
کد:
http://www.giottos.com/
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
کد:
خب در مورد 488 ظاهرا ً باید بیشتر باهاش کار کنم :) ولی در مورد 486 میتونم بگم که قطعا ً اینطوری نیست که نیازی به چرخاندن سه پایه باشد! :biggrin:
با آزاد کردن ضامن, کل هد میتواند مثل یک موم به هر شکل و زاویه ای درآید, حول صفجه نقره ای رنگ زیرینش دوران کند و مفصلش به هر سمتی مایل شود.
یعنی وقتی میخواهی کل هد رو در جهت افقی بچرخونی در واقع اونو کمی از روی 3 پایه شل میکنی ؟!!!
اون چرخش افقی که من گفتم فقط برای استفاده از شیار ها و پرتره بود که خوب شما ظاهرا به جای چرخوندن کل 3 پایه کمی هد 486 رو شل میکنی یا اینکه در 3 پایه 486 با یک ضامن هم زمان بال هد و کل هد ازاد میشه ؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام:
این سوال واسه من هم ایجاد شده ...
این تصویر هد 486 در وضعیتی که دوربین روی کادر افقی است
اگر یک نفر روبروی این دوربین باشد و شما بخواهید یک پرتره با کادر عمودی داشته باشید ( با دقت به شیارها ) تنظیمات این هد چگونه شما را به این حالت خواهند رساند؟
این ضامن دو حالت دارد ؟ یا قسمت زیر آن هرزگرد است؟ البته تجربه کار با آنرا ندارم فقط سوال ایجاد شده است. بنظرم باید این هد را از نزدیک دید.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
من فکر کنم 486 با يک ضامن هم بال هدش آزاد ميشه هم کل هد بصورت همزمان
ولي تو 488 تنظيم بال هد با کل هد با 2 ضامن جدا صورت ميگيره که به نظر من کارا تره
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
من فکر کنم 486 با يک ضامن هم بال هدش آزاد ميشه هم کل هد بصورت همزمان
ولي تو 488 تنظيم بال هد با کل هد با 2 ضامن جدا صورت ميگيره که به نظر من کارا تره
http://ecx.images-amazon.com/images/...500_AA258_.gif
آقاي امدادي صحيح ميفرمايند ، بنده هد 488 را دارم اون پيچ يا ضامن سمت راست كه به شكل دايره است ضامن بال هد است كه با آزاد كردن آن دوربين كاملاً به هر طرف ميچرخه ، ولي اگر بخواهيم در حالتي كه جناب قشقائي فرمودند عمل كنيم ، ابتدا ضامن سمت راست را آزاد مي كنيم و دوربين را در حالت پرتره قرارميدهيم ، سپس براي چرخاندن هد حول محور عمودي ضامن سمت چپ را آزاد ميكنيم تا دوربين و هد (با هم) بر روي سه پايه و فقط در يك محور بچرخد .
ضمن اينكه براي عكاسي پانوراما كه ميخواهيم فقط حول يك محور دوربين را بچرخانيم ، با تراز كردن دوربين و ثابت نگهداشتن ضامن سمت راست ، ضامن سمت چپ را آزاد ميگذاريم تا بتوان دوربين را فقط در يك محور چرخاند
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
من فکر کنم 486 با يک ضامن هم بال هدش آزاد ميشه هم کل هد بصورت همزمان
ولي تو 488 تنظيم بال هد با کل هد با 2 ضامن جدا صورت ميگيره که به نظر من کارا تره
آقای امدادی حق با شماست با ضامن به صورت همزمان هم بال هد آزاد میشه و هم کل هد.( این بحثهای اخیر من رو بعد از 2 سال استفاده از این هد به شک انداخت رفتم دوباره هد رو وارسی کردم.( فک کن!) )
اما در مورد کارایی بستگی به استفاده و هدف عکاس داره که کدوم کاراتره...
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Akazemi
آقای امدادی حق با شماست با ضامن به صورت همزمان هم بال هد آزاد میشه و هم کل هد.( این بحثهای اخیر من رو بعد از 2 سال استفاده از این هد به شک انداخت رفتم دوباره هد رو وارسی کردم.( فک کن!) )
اما در مورد کارایی بستگی به استفاده و هدف عکاس داره که کدوم کاراتره...
سلام:
به این صورت اگر در یک زاویه ای فرضا 180 درجه تصمیم داشته باشید دوربین را در یک سطح تراز روی بال هد جابجا کنید با مشکل ازدست دادن تراز (یا بهم خوردن تراز کادر ) روبرو نیستید؟
البته HYDROSTATIC BALL HEADS بنوعی همین عملکرد را خواهند داشت اما شاید هد 488 مورد استفاده آقای امدادی اینگونه عمل نکند؟!
-
فرق بین سری 055 و 190
درود
در خصوص Tripod های منفرتو فرق بین سری 055 و 190 اگر اشتباه نکرده باشم ، 055 ها ارتفاع بیشتری دارند و همینطور وزن بیشتر گاها تا 600 گرم سنگین تر :
http://picup.ir/image-2746_4B39C257.jpg
سوال من این است که آیا این ارتفاع بیشتر سری 055 مزیتی دارد که وزن بیشتر آنرا بشود نادیده گرفت؟
با سپاس
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Anoosh-Pro
درود
در خصوص Tripod های منفرتو فرق بین سری 055 و 190 اگر اشتباه نکرده باشم ، 055 ها ارتفاع بیشتری دارند و همینطور وزن بیشتر گاها تا 600 گرم سنگین تر :
سوال من این است که آیا این ارتفاع بیشتر سری 055 مزیتی دارد که وزن بیشتر آنرا بشود نادیده گرفت؟
با سپاس
انوش
سلام: این موضوع به کاربرد و نوع استفاده شما بستگی خواهد داشت. فرضا ممکن است برای فردی در ارزش گذاری روی این موضوع M.Load Capacity سه پایه 055 به میزان 2 گیلوگرم بیشتر، آنقدر ارزشمند باشد که تفاوت وزن 3 پایه و اختلاف های دیگر این میان کمرنگ تر باشد.
در کل بنظرم این ارزش گذاری ها ارتباط مستقیم و تنگاتنگی با مصرف کنندگان خواهد داشت.
موفق باشید
-
پاسخ: فرق بین سری 055 و 190
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Anoosh-Pro
درود
در خصوص Tripod های منفرتو
فرق بین سری 055 و 190 اگر اشتباه نکرده باشم ، 055 ها ارتفاع بیشتری دارند و همینطور وزن بیشتر گاها تا 600 گرم سنگین تر :
http://picup.ir/image-2746_4B39C257.jpg
سوال من این است که آیا این ارتفاع بیشتر سری 055 مزیتی دارد که وزن بیشتر آنرا بشود نادیده گرفت؟
با سپاس
انوش
همان طور که در تصویری مقایسه هم ذکز شده است 055 تحمل وزن بیشتری را دارد و به دلیل 3 پله بودن ( در مقابل 4 پله بودن 190 ) استحکام بیشتری هم دارد.این استحکام وقتی خود را نشان می دهد که وزن دوربین و لنز و هد به حد بالای لود برسد ( مثلا اگر دوربین و لنز و هد 4 کیلو هستند و سه پایه 5 کیلوگرم تحمل دارد یقینا در موارد یکسان ان سه پایه ای که تعداد مفاصل کمتری دارد تحمل بهتری از خود تنشان می دهد )
اما اینکه اختلاف نیم کیلویی در وزن سه پایه ها برایتان قابل تحمل است داستان دیگری است.
اصولا 055 قدری حرفه ای تر است ( به نظر بنده )
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
به این صورت اگر در یک زاویه ای فرضا 180 درجه تصمیم داشته باشید دوربین را در یک سطح تراز روی بال هد جابجا کنید با مشکل ازدست دادن تراز (یا بهم خوردن تراز کادر ) روبرو نیستید؟
البته HYDROSTATIC BALL HEADS بنوعی همین عملکرد را خواهند داشت اما شاید هد 488 مورد استفاده آقای امدادی اینگونه عمل نکند؟!
دقیقا همین مشکل پیش میاد (البته شاید بعضی ها مشکل ندونن)
وحید هم فکر کنم از داستان شاکیه
و همچنین تو یک تجربه عکاسی پاناروما مسعود مبین علی هم با یک بال هد مشابه 486 اما خیلی کوچیکتر (اسمش رو نمیدونم) همین مشکل رو داشت
-
2 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
آقا عجب حکایتی شد!! فکر کنم مجبور بشیم کلیپ ویدیویی از طرز کار این هدها درست کنیم! :)
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
یعنی وقتی میخواهی کل هد رو در جهت افقی بچرخونی در واقع اونو کمی از روی 3 پایه شل میکنی ؟!!!
کف هد 486 (و احتمالا ً بعضی هدهای دیگر) یک صفحه فلزی نقره ای رنگ است که پیچ 3 پایه در آن بسته میشود (تقریباً)
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262098602
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262098602
با آزاد کردن ضامن, علاوه بر اینکه گوی درون غلاف (که کفشک روی آن سوار است) میتواند در غلاف به هر جهتی بچرخد, خود غلاف هم میتواند روی آن صفحه نقره ای دوران کند.
نقل قول:
اون چرخش افقی که من گفتم فقط برای استفاده از شیار ها و پرتره بود که خوب شما ظاهرا به جای چرخوندن کل 3 پایه کمی هد 486 رو شل میکنی یا اینکه در 3 پایه 486 با یک ضامن هم زمان بال هد و کل هد ازاد میشه ؟
دومی درسته
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
این سوال واسه من هم ایجاد شده ...
این تصویر هد 486 در وضعیتی که دوربین روی کادر افقی است
**********
اگر یک نفر روبروی این دوربین باشد و شما بخواهید یک پرتره با کادر عمودی داشته باشید ( با دقت به شیارها ) تنظیمات این هد چگونه شما را به این حالت خواهند رساند؟
این ضامن دو حالت دارد ؟ یا قسمت زیر آن هرزگرد است؟ البته تجربه کار با آنرا ندارم فقط سوال ایجاد شده است. بنظرم باید این هد را از نزدیک دید.
ضامن رو آزاد کرده, در حالی که با یک دست دوربین رو نگه داشتیم؛ با دست دیگر غلاف هد را مثلا ً 90 درجه میچرخانیم تا شیار به سمت راست-چپ بیفتد, بعد با همان دستی که دوربین را نگه داشتیم؛ دوربین را در وضعیت پرتره قرار میدهیم, همه اینها در دو ثانیه :)
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
ME
من فکر کنم 486 با يک ضامن هم بال هدش آزاد ميشه هم کل هد بصورت همزمان
ولي تو 488 تنظيم بال هد با کل هد با 2 ضامن جدا صورت ميگيره که به نظر من کارا تره
در این که کارآیی 488 بالاتر است شکی نیست, ولی در 486 سرعت عمل و راحتی کار بیشتر است.
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
به این صورت اگر در یک زاویه ای فرضا 180 درجه تصمیم داشته باشید دوربین را در یک سطح تراز روی بال هد جابجا کنید با مشکل ازدست دادن تراز (یا بهم خوردن تراز کادر ) روبرو نیستید؟
چرا, این مشکل هست, ولی خب چون در بال هدها دقت در حد درجه و ... وجود ندارد, به طور چشمی تراز خیلی سریع بدست می آید.
___________________________
در کل هر روز که بیشتر میگذرد, بیشتر قدر این ترکیب سه پایه ام Manfrotto (190XPROB+486RC2) را میدانم و از اینکه به خاطر مقداری اختلاف قیمت و .... سه پایه دیگری (بخصوص اسلیک) نگرفتم, خوشحالم :::happy:::
-
پاسخ: فرق بین سری 055 و 190
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Kaveh Ghobadi
همان طور که در تصویری مقایسه هم ذکز شده است 055 تحمل وزن بیشتری را دارد و به دلیل 3 پله بودن ( در مقابل 4 پله بودن 190 ) استحکام بیشتری هم دارد.این استحکام وقتی خود را نشان می دهد که وزن دوربین و لنز و هد به حد بالای لود برسد ( مثلا اگر دوربین و لنز و هد 4 کیلو هستند و سه پایه 5 کیلوگرم تحمل دارد یقینا در موارد یکسان ان سه پایه ای که تعداد مفاصل کمتری دارد تحمل بهتری از خود تنشان می دهد )
اما اینکه اختلاف نیم کیلویی در وزن سه پایه ها برایتان قابل تحمل است داستان دیگری است.
اصولا 055 قدری حرفه ای تر است ( به نظر بنده )
سلام
کاوه جان, 190 هم سه پله است. :)
__________________
انوش خان, حتی حمل 190 هم در راهپیمایی ها و برنامه های عکاسی کمی عذاب آور است, 055 که دیگر اشک آدم را در می آورد, خرید 3 پایه های سنگین ممکن است برای همیشه انسان را از نعمت داشتن 3 پایه در بیرون از منزل و یا آتلیه محروم کند.
برای بسیاری از تجهیزات و اغلب شرایط , 190 به خوبی از پس کارها بر می آید.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
ممنون از همه دوستان که تجربیات خودشون را بیان می کنند.
من سه پایه و هد ندارم.یعنی یک سه پایه قدیمی دارم که سنگین است و هد مجزا ندارد.
برای نصب کردن هم باید پیچ زیر هد سه پایه را به زیر دوربین ببندیم.
می خواستم از دوستان راجع به این Release Plate ها سئوال کنم.
چقدر قابل اطمینان است؟ و آیا یک ضامن دارد و یا دو ضامن.
خوشحال خواهم شد اگر دوستان راهنمایی بفرمایند.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
انوش خان, حتی حمل 190 هم در راهپیمایی ها و برنامه های عکاسی کمی عذاب آور است, 055 که دیگر اشک آدم را در می آورد, خرید 3 پایه های سنگین ممکن است برای همیشه انسان را از نعمت داشتن 3 پایه در بیرون از منزل و یا آتلیه محروم کند.
من 055 دارم با هد 804RC2
جدیدا /Gorillapod Focus با هد 482 گرفتم همیشه همراهم هستن و فکر کنم کمتر کسی از دوستان فروم به اندازه من فرصتهای عکاسی و طبیعت گردی و کوهنوردی داشته باشه... باری
در بیشتر مواقع احساس میکنم سه پایه و هدی که دارم به اندازه کافی قوی و محکم نیستن خصوصا زمانی که باد شدیدی هست و یا یا زمانی که لنز سیگما 300-100 رو بدنه نصبه و سه پایه در ارتفاع زیادی از زمین تنظیم شده باشه و یا زمانی که از فیلتر ND و کلا سرعت پایین شاتر استفاده بشه کوچکترین تاثیر باد و لرزش کار را خراب میکند.
البته بیشتر به نوع استفاده مربوط میشه ولی من ترجیح میدم تجهیزاتم یک کیلو سنگین تر باشن تا ..... :::angry:::
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
دریک سفر همزمان من سه پایه 190 و055 و 400اسلیک را دیدم وتست کردم.هرد و سه پایه های مانفرتو بسیار خوب و محکم بودند.اما به نظر من بغیر از بلندتر بودن 055 , کمی استحکام بیشتر را نسبت به 190 میشد حس کرد .البته سنگینی هم که بقول وحید عزیز در مسیرهای طولانی را هم نمیشود نادیده گرفت.البته بال هد 322 هم بود که من خوشم آمد.ولی خوب از قیمتش خوشم نیامد.الان هم از هد804 استفاده می کنم که بسیار راضی هستم و روی لنز تله 150-500 هم راحت جواب میدهد و هیچ مشکلی نداردوبسیار راضی هستم.
به نظر من 055 و هد 804 بدرد اغلب کارها حتی در استودیو هم می خورد البته اگر با وزن سه پایه وهد مشکل نداشته باشید.
پایدار باشید
یاحق
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
am30
من 055 دارم با هد 804RC2
در بیشتر مواقع احساس میکنم سه پایه و هدی که دارم به اندازه کافی قوی و محکم نیستن خصوصا زمانی که باد شدیدی هست و یا یا زمانی که لنز سیگما 300-100 رو بدنه نصبه و سه پایه در ارتفاع زیادی از زمین تنظیم شده باشه و یا زمانی که از فیلتر ND و کلا سرعت پایین شاتر استفاده بشه کوچکترین تاثیر باد و لرزش کار را خراب میکند.
دورد
سه پایه 055XPROB تحمل وزن 7 کیلو را دارد.(مطابق مشخصات قید شده کارخانه ای ) شما با گذاشتن وزن 2060g روی آن (مجموع 1440g وزن لنز Sigma + وزن 620g دوربین D90 ) احساس امنیت و استحکام در آن نمیکنید؟ :(
فکر میکنم اگر خدای ناکرده دوربین و لنز از روی سه پایه به زمین سقوط کنند نابودی آنها حتمی است :::waw:::
موفق باشید
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
am30
.......
در بیشتر مواقع احساس میکنم سه پایه و هدی که دارم به اندازه کافی قوی و محکم نیستن خصوصا زمانی که باد شدیدی هست و یا یا زمانی که لنز سیگما 300-100 رو بدنه نصبه و سه پایه در ارتفاع زیادی از زمین تنظیم شده باشه و یا زمانی که از فیلتر ND و کلا سرعت پایین شاتر استفاده بشه کوچکترین تاثیر باد و لرزش کار را خراب میکند.
در اينگونه موارد توصيه مي كنم حتما براي پايداري بيشتر از كيسه ي شن يا وزنه هاي مشابه استفاده كنيد.
يه چيزي شبيه اينا كه خودتون هم مي تونيد درست كنيد :
http://i.walmartimages.com/i/p/00/02...14_215X215.jpghttp://www.adorama.com/images/Product/FPTBS.jpghttp://www.thephotographycoach.com/P...0Photo%202.jpg
-
5 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
چقدر من افاضات کردم در این تاپیک! فکر کنم حوصله همه سر رفته
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Navid7h
می خواستم از دوستان راجع به این Release Plate ها سئوال کنم.
چقدر قابل اطمینان است؟ و آیا یک ضامن دارد و یا دو ضامن.
کفشک ها؟
در برند مانفروتو کفشکهای مختلفی وجود دارد , با شکل ها و مکانیزم های مختلف , ساده ترین آنها RC2 است که در هدهای مورد بحث اخیر استفاده میشوند, یک کفشک مستطیلی که یک ضامن آن را کنترل میکند و یک ضامن دیگر به نام secondary safety system میتواند از باز شدن اتفاقی ضامن اول محافظت کند , در تصویر زیر ضامن اول شبیه ماشه و بزرگ است و ضامن دوم (اطمینان) کوچک و طلایی رنگ زیر آن است:
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262117965
کفشکهای دیگری هم هستند که برای هدهای مختلف با توجه به نوع کاربری آنها استفاده میشود , هر کدام هم نحوه جازدن و ضامن و ضامن اطمینانش متفاوت است, ولی در کل همگی از اطمینان بالایی برخوردارند.
(البته این نام گذاری با توجه به پسوند هدهای آنهاست, نام های اصلی کمی متفاوت است)
کفشک RC0
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262118082
کفشک RC3
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262118082
کفشک RC4
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262118082
___________________________
در ضمن, اینهم امکان استفاده از هد 322 شبیه به هد 222 فرساد , البته استفاده های دیگری هم میتوان برای آن متصور شد:
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262118082
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
امیر عزیز اگر مایل بودید یک نیم نگاهی به HYDROSTATIC BALL HEADS بیاندازید شاید ارزش بررسی داشته باشند
http://kimag.es/thumbs/70425658.jpg
به نسبت هد های سنگینی در قیاس با موارد بحث شده در چند پست اخیر هستند. تا حدودی هم گران.
البته این احتمال هست که من گران خریده باشم، اگر نظرتان روی بال هد هست ( با مزایا و معایب ) ارزش بررسی دارند
موفق باشید
درود
جناب آقای قشقایی میشه کمی راجب این هد ها توضیح بفرمایید؟ اینکه چه برتری دارند نسبت به بال هد های عادی.. از کلمه ئیدرو اول نامش این طور بر می اید که درون این هد باید مایع یا روغنی باشد که نرمی خاصی را بدهد و یا روان بودن زمانی که تجهیزات سنگین روی هد قرار میگیرد آیا درست است؟
قیمتی از آنها دارید و یا جایی سراغ دارید که بشود از آنجا تهیه کرد.
با سپاس
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Anoosh-Pro
درود
جناب آقای قشقایی میشه کمی راجب این هد ها توضیح بفرمایید؟ اینکه چه برتری دارند نسبت به بال هد های عادی.. از کلمه ئیدرو اول نامش این طور بر می اید که درون این هد باید مایع یا روغنی باشد که نرمی خاصی را بدهد و یا روان بودن زمانی که تجهیزات سنگین روی هد قرار میگیرد آیا درست است؟
قیمتی از آنها دارید و یا جایی سراغ دارید که بشود از آنجا تهیه کرد.
با سپاس
انوش
سلام:
در چند پست قبل مختصر توضیحی داده شد
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
QashQai
سلام:
.
در مورد بال هدی که من استفاده میکنم شاید فرق اساسی ( بغیر از موارد جزیی دیگر ) آن با 488 مورد استفاده آقای امدادی در این باشد که یک تنظیم کننده ای، روی یکی از ضامن ها تعبیه شده که در اصل اجست کننده اصطکاک روی بال هد است که با تنظیم آن ( با دقت به وزن مجموعه) نیاز نیست در هر مرحله از چرخاندن هد، ضامن اصلی بکار برده شود یکبار روی اصطکاک مورد نیاز تنظیم میشود و دوربین و متعلقات با نیرویی بیشتر به حرکت در آمده و مجدد با کاهش نیرو دوربین به وضعیت سکون بر خواهد گشت بدون استفاده از ضامن.
بنظرم این مورد بیشتر روی تجهیزات سنگین کاربردی تر خواهد بود
موفق باشید
عمده تفاوت همان بود که توضیح داده شد. در اصل این هد با ویژگی مورد نظر ترکیبی از هد 486 ( مورد اشاره وحید ) و 488 (مورد اشاره آقای امدادی) خواهد بود.
صفحه جدا شوند آن با دو ضامن کنترل میشود و به سرعت قادر به جداساختن دوربین از هد خواهید بود. این برای من بسیار کاراست.
نشانگر هایی روی هد وجود دارد، جهت بدست آوردن تراز برای دسترسی روی کادر افق و عمود ( دوربین )
وزن آن حدود 840 گرم، تا 16 کیلوگرم نیرو را ساپورت میکند ( این موضوع به دلایلی برای من خیلی شفاش نبود ) این هد سری 486MGRC0 است، که قیمت آن اگر خاطرم باشد چیزی حدود 265 یا 285 بود.
یکی از بهترین سری از این بال هدها، بالی هدی بدون صفحه جداشوند است ( با دقت به قیمت و کارایی ) ظاهرا از این سری، 468MG است.
که در فروم ها دیده ام از آن تعریف زیادی کرده اند
یک نکته:
شاید .... در خرید روی این ابزار اگر که میخواهید تا ریال آخر پولتان را درست خرج کنید، بهتر آنست، بیشترین ظرفیت تحمل بار سه پایه منهای وزن هد ، از M.Load Capacity هد شما کمتر نشود یا خیلی کمتر نشود و بر عکس...
چون در آنصورت همیشه پولی پرداخت کرده اید و استفاده ای هم نخواهید داشت. این موضوع را از آن بابت عرض کردم که بطور کل این تجهیزات برگه فروش آنها به این موضوع بسیار حساس است :)
البته این صحبت کلیست و صرفا اشاره به کامپتیبل بود مجموعه هاست.
---------------------
این پست بهانه ای شد تا اندکی در مورد این 3 پایه هم صحبت کنم. زمانی من قصد خرید 3 پایه و متعلقات از محصولات گیتزو داشتم. آن موقع تنوع این محصولات زیاد نبود. فروشنده مورد نظر قول 2 ماه دیگر را داد. تنها 3 پایه ای که مانع از صبر من جهت خرید مجموعه گیتزو بود همین 3 پایه ایست که در دو تصویر پایین میبینید.
http://kimag.es/thumbs/87886456.jpg
.
http://kimag.es/thumbs/40769911.jpg
معرفی آن ( یا دقت مجدد ) شاید برای دوستانی که میخواهند خریدی در این زمینه انجام دهند مفید باشد
سربلند باشید
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
کد:
زمانی من قصد خرید 3 پایه و متعلقات از محصولات گیتزو داشتم. آن موقع تنوع این محصولات زیاد نبود. فروشنده مورد نظر قول 2 ماه دیگر را داد
سلام
افشین جان الان جایی رو سراغ دارید که دارای تنوع محصولات گیتزو باشد؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام:
این موضوع مربوط به مدتی پیش است. اینکه الان چگونه است حقیقتا خبری ندارم.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
AminZarif
کد:
زمانی من قصد خرید 3 پایه و متعلقات از محصولات گیتزو داشتم. آن موقع تنوع این محصولات زیاد نبود. فروشنده مورد نظر قول 2 ماه دیگر را داد
سلام
افشین جان الان جایی رو سراغ دارید که دارای تنوع محصولات گیتزو باشد؟
فروشنده مورد نظر همچنان تاکیید بر این دارد که ۲ ماه دیگر!
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
موضوع انتخاب سه پایه منفرو تو به نظرم یک چالش است:confused:
بین 190 یا 055 ...... بین استحکام و امنیت در استقرار بیشتر ( 322rc2+055xprob ) با وزن 3100 گرمی ! :::angry:::
یا 190xprob با همان هد یک کیلو وزن کمتر اما تحمل وزن آن نسبت به لوازمی که قرار است با آن استفاده کنم به آستانه تحمل سه پایه نزدیک است.
حال سوال این است که مدل 190xprob که ماکسیما تحمل وزن آن 5 کیلو است. با اضافه شدن هد 322 که 700 گرم وزن دارد تبدیل به 4300 میشود. برای تجهیزاتی با وزن 3.5 تا 4 کیلو آیا این پایه امنیت و استقرار لازم را دارد؟
با سپاس
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Anoosh-Pro
موضوع انتخاب سه پایه منفرو تو به نظرم یک چالش است:confused:
بین 190 یا 055 ...... بین استحکام و امنیت در استقرار بیشتر ( 322rc2+055xprob ) با وزن 3100 گرمی ! :::angry:::
یا 190xprob با همان هد یک کیلو وزن کمتر اما تحمل وزن آن نسبت به لوازمی که قرار است با آن استفاده کنم به آستانه تحمل سه پایه نزدیک است.
حال سوال این است که مدل 190xprob که ماکسیما تحمل وزن آن 5 کیلو است. با اضافه شدن هد 322 که 700 گرم وزن دارد تبدیل به 4300 میشود. برای تجهیزاتی با وزن 3.5 تا 4 کیلو آیا این پایه امنیت و استقرار لازم را دارد؟
با سپاس
انوش
انوش عزیز...
ببینید چند عامل هست که در انتخاب یک سه پایه و هد مناسب تاثیرگذار است و یکی از این عوامل مجموع وزن سه پایه و هد و دیگری آستانه تحمل آن است.عوملی مثل مورد استفاده راحتی حمل و نقل و راحتی استفاده و ابعاد و ....
اگر از لنز های تله و سنگین استفاده می کنید یقینا باید درصدی ( حدود 30% ) را برای مواقع خاص خالی بگذارید.مثلا اگر سه پایه شما 10 کیلو توان دارد و هد 1 کیلو و توان هد 8 کیلو یقینا نباید یک دوربین و لنز 9 کیلویی را استفاده کنید.به نظرم مجموعا اگر 4 تا 6 کیلوگرم شدند مشکلی نیست.چرا که عواملی مثل وزش باد و مسطح نبودن محل استقرار و ..... گاهی باعث می شوند که سه پایه تحمل کمتری ( از میزان ذکر شده در کاتالوگ ) داشته باشد.همیشه از سه پایه در شرایط ایده آل استفاده نمی کنیم.
موضوع بعدی هم تعداد مفاصل است که هرچقدر کمتر باشند استجکام افزایش می یابد.اما طول سه پایه هم بلند تر شده و حمل آن در سفر سخت تر می شود.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
با سلام دوستان هد 229 3d super pro head MANFROTTO برای 5d mark II و لنز 24-105 و استفاده در استودیو مناسبه ؟ قیمتش چنده؟
ممنون
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
من یک سه پایه تا 50 تومان برای دوربین canon 1000D + Tamron 18-270 می خواستم . ممنون می شم اگه راهنماییم کنید که چه برند و چه مدلی رو بخرم که با این پول بهترین باشه .
درضمن می خواستم بدونم که اگر سه پایه ، اون میله های رابط وسط رو که پایه ها رو به هم وصل می کنن رو نداشته باشه بهتره یا داشته باشه ؟
ممنون
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
omid_f_200
درضمن می خواستم بدونم که اگر سه پایه ، اون میله های رابط وسط رو که پایه ها رو به هم وصل می کنن رو نداشته باشه بهتره یا داشته باشه ؟
ممنون
براي سه پايه هاي سبك تر اون ميله ها باعث پايداري بيشتر مي شوند ولي در سه پايه هاي حرفه اي به علت آنكه شما مي توانيد هر پايه را با زاويه اي متفاوت با پايه هاي ديگر باز كنيد و يا براي مكروگرافي پايه هارو زيادي از هم باز كنيد ناچارا اون قطعه حذف شده است :
http://www.bhphotovideo.com/images/l...ges/206491.jpg
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
omid_f_200
سلام
من یک سه پایه تا 50 تومان برای دوربین canon 1000D + Tamron 18-270 می خواستم . ممنون می شم اگه راهنماییم کنید که چه برند و چه مدلی رو بخرم که با این پول بهترین باشه .
در اين مورد پست 447 همين تاپيك را ببينيد به نظر سه پايه ي ارزشمندي مي آيد.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
vector
با سلام دوستان هد 229 3d super pro head MANFROTTO برای 5d mark II و لنز 24-105 و استفاده در استودیو مناسبه ؟ قیمتش چنده؟
ممنون
????
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
farhad44
در اين مورد پست 447 همين تاپيك را ببينيد به نظر سه پايه ي ارزشمندي مي آيد.
slik تو این رنج قیمت چیز بدرد بخوری داره ؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
omid_f_200
slik تو این رنج قیمت چیز بدرد بخوری داره ؟
اگر U6600 پيدا كنيد براي وزن دوربين شما كاملا مناسب است.
http://www.glodokelektronik.com/phpm...127/u-6000.jpg
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
من حد اکثر وزنی که برای ۳ پایه در نظر گرفتم ۷۰-۲۰۰ و دی ۷۰۰ و گریپ و باطری است که بعد از محاسبات به این نتیجه رسیدم که خرید یک 190cxpro3 و 486rc2 بهترین انتخاب برای تجهیزات بنده است .بنظزم انقدر سبک است که موقع پیمایش اونو با یک کارابین به کمری کوله ام وصل میکنم .هیچ گونه اذیتی هم نداشت
http://www.pcnet.ir/uploaded/p1010651.jpg
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
farhad44
پس در کل تو این رنج قیمت ، slik بهتره یا somita ؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام
SLIK يك برند شناخته شده ي جهاني است ولي سوميتا يك برند چيني و كمتر شناخته شده است (لا اقل به عنوان سه پايه).
البته من سوميتارا از نزديك نديده ام.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
جدیدا سه پایه های Benro ( ساخت چین اما بسیار با کیفیت ) به صورت عمده در ناصرخسرو و ... پیدا می شود ( مثل اینکه یکی دو تا از بازرگان ! ها انها را وارد کرده اند )
نسبت به قیمت و کیفیت و مشخصات محصولات بسیار خوبی هستند.بسیاری از مدل ها با کپی برداری از نمونه های گیتزو تولید می شوند ( البته یقینا نه به کیفیت و کارایی گیتزو ) و فقط ظاهری شبیه به گیتزو دارند.بنده مدت ها است یکی از این سه پایه ها را دارم و از کیفیت اش ( نسبت به قیمت ) راضی هستم.
مدل های گران و کربنی هم که اصولا موجود نیست !
منظور اطلاع رسانی بود برای دوستان که بدانند انتخاب هایی در رده ارزان وجود دارد مثل همین برند و یا ولبون و ....
http://www.benro.com/main/
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
vector
با سلام دوستان هد 229 3d super pro head MANFROTTO برای 5d mark II و لنز 24-105 و استفاده در استودیو مناسبه ؟ قیمتش چنده؟
ممنون
سلام
چون براي استوديو مي خواهيد و خيال حمل و نقل نداريد ترجيحا به جاي 190، مدل 055 را بخريد. ضمنا چون در استوديو نياز به تنظيمات خيلي دقيق ( مثل مكرو گرافي) نداريد به نظر من خريد هد 3Way نيازي نيست و مي توانيد يك بال هد بخريد.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
کن راکول هم در نمایشگاه PMA 2006 این شرکت و محصولاتش رو دیده...
http://www.kenrockwell.com/tech/pma06.htm
و کاتالوگ محصولات این کمپانی.....
کد:
http://www.benro.de/downloads/benro-2008-engl.pdf
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Kaveh Ghobadi
جدیدا سه پایه های Benro ( ساخت چین اما بسیار با کیفیت ) به صورت عمده در ناصرخسرو و ... پیدا می شود ( مثل اینکه یکی دو تا از بازرگان ! ها انها را وارد کرده اند )
نسبت به قیمت و کیفیت و مشخصات محصولات بسیار خوبی هستند.بسیاری از مدل ها با کپی برداری از نمونه های گیتزو تولید می شوند ( البته یقینا نه به کیفیت و کارایی گیتزو ) و فقط ظاهری شبیه به گیتزو دارند.بنده مدت ها است یکی از این سه پایه ها را دارم و از کیفیت اش ( نسبت به قیمت ) راضی هستم.
مدل های گران و کربنی هم که اصولا موجود نیست !
منظور اطلاع رسانی بود برای دوستان که بدانند انتخاب هایی در رده ارزان وجود دارد مثل همین برند و یا ولبون و ....
http://www.benro.com/main/
شما کدوم مدل از این سه پایه ها رو دارید و کدوم رو پیشنهاد می کنید ؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
omid_f_200
شما کدوم مدل از این سه پایه ها رو دارید و کدوم رو پیشنهاد می کنید ؟
بنده یک A-058M8 داشتم ! یکی از دوستان از این سه پایه خوشش آمد و بنده تقدیمشان کردم.در اولین برخورد با این سه پایه دلیل ام برای خرید اش شباهت بی نظیر آن با گیتزو 1228 بود که به هیچ وجه نمی شود فرقی بین آنها ( از نظر قیافه ) دید.مگر اینکه با گیتزو کار کرده باشید و وزن و قابلیت ها و استحکام آن را دیده باشید.بنده آن سه پایه را 140 هزار تومان خریدم.البته نقاط ضعفی مثل وزن زیاد و خشک بودن مفاصل داشت ( که اگر مدل های کربنی وارد شود آن مورد هم برطرف می شود ) اما به قول فدیمی ها هرچقدر پول می دهی آش می خوری.نمونه گیتزو فکر کنم 450 هزار تومان باشد.مثلا مدل C228 که تمام کربنی است و بسیار با کیفیت در بازار وجود ندارد.آگر هم باشد فکر نکنم کمتر از 300 هزار تومان باشد.در این حالت یقینا گیتزو ترجیح دارد.
یکی از مشکلات دیگر اش شل شدن مفاصل بود که با یک آچارکشی کاملا برطرف می شد و تا مدت ها مشکلی نبود.مشکل دیگر هم وارد شدن شن و ماسه ( اکر کویر بروید ) به درون مفاصل بود که کافی است مقداری ضربه به کله سه پایه بزنید. این مورد در مانفروتو هم دیده می شود ولی گیتزو ها بسیار مقاوم تر هستند.
http://www.tool258.com/Vipcom/benro123/1128951725.jpg
البته این عکس متعلق به مدل کربنی است که بنده تا به حال از نزدیک ندیده ام.اما از نظر قبافه بسیار شبیه هستند.عکس مدل آلومینومی را پیدا نکردم.
http://www.benro.cn/BnSite/Upimg/Image/cAm8.gif
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام به دوستان من می خوام یه سه پایه منفرتو بخرم که بتونه 50d &70-200 f2.8 به خوبی نگه داره وزن سه پایه خیلی برام مهمه چون جای ثابتی نیستم خودم به ترکیب 190xprob & 486rc2 رسیدم به نظر شما ترکیب خوبی میشه
2- از این هد برای عکاسی معماری میشه استفاده کرد. ممنون
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Kaveh Ghobadi
بنده یک A-058M8 داشتم ! یکی از دوستان از این سه پایه خوشش آمد و بنده تقدیمشان کردم.در اولین برخورد با این سه پایه دلیل ام برای خرید اش شباهت بی نظیر آن با گیتزو 1228 بود که به هیچ وجه نمی شود فرقی بین آنها ( از نظر قیافه ) دید.مگر اینکه با گیتزو کار کرده باشید و وزن و قابلیت ها و استحکام آن را دیده باشید.بنده آن سه پایه را 140 هزار تومان خریدم.البته نقاط ضعفی مثل وزن زیاد و خشک بودن مفاصل داشت ( که اگر مدل های کربنی وارد شود آن مورد هم برطرف می شود ) اما به قول فدیمی ها هرچقدر پول می دهی آش می خوری.نمونه گیتزو فکر کنم 450 هزار تومان باشد.مثلا مدل C228 که تمام کربنی است و بسیار با کیفیت در بازار وجود ندارد.آگر هم باشد فکر نکنم کمتر از 300 هزار تومان باشد.در این حالت یقینا گیتزو ترجیح دارد.
یکی از مشکلات دیگر اش شل شدن مفاصل بود که با یک آچارکشی کاملا برطرف می شد و تا مدت ها مشکلی نبود.مشکل دیگر هم وارد شدن شن و ماسه ( اکر کویر بروید ) به درون مفاصل بود که کافی است مقداری ضربه به کله سه پایه بزنید. این مورد در مانفروتو هم دیده می شود ولی گیتزو ها بسیار مقاوم تر هستند.
البته این عکس متعلق به مدل کربنی است که بنده تا به حال از نزدیک ندیده ام.اما از نظر قبافه بسیار شبیه هستند.عکس مدل آلومینومی را پیدا نکردم.
یک سئوال خیلی مبتدی دیگه ازتون داشتم .
فرق بین این هد هایی که مثل گوی و مفصل هستند ( تخم مرغی شکلند ) با هدهای معمولی که 2 تا دسته بلندتر دارند ، چیه ؟ ( مثلا تفاوت همین سری BH و HD برند benro )
ممنون
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
omid_f_200
یک سئوال خیلی مبتدی دیگه ازتون داشتم .
فرق بین این هد هایی که مثل گوی و مفصل هستند ( تخم مرغی شکلند ) با هدهای معمولی که 2 تا دسته بلندتر دارند ، چیه ؟ ( مثلا تفاوت همین سری BH و HD برند benro )
ممنون
هدهای Ball Head یا گوی و مفصل به دلیل اینکه اکثرا با یک پیچ باز شده و مفصل آزاد می شود سرعت بیشتری در چرخاندن و انتخاب زاویه جدید دارند.
هدهایی که چند دسته دارند هد های دقیق تری هستند وشما می توانید حرکت هد در هر سه محور به صورت دقیق تنظیم نمایید.
Ball Head
سرعت عمل بیشتر، دقت کمتر
هد های چند جهته (2 یا سه جهته )
سرعت عمل کمتر، دقت بیشتر
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
با سلام
میخواستم بدونم از کجا سه پایه Velbon Sherpa 600r رو تهیه کنم؟
اگه اینجا نمیشه لطفا PM بدید، فردا قصد خرید دارم.
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
nDman
با سلام
میخواستم بدونم از کجا سه پایه Velbon Sherpa 600r رو تهیه کنم؟
اگه اینجا نمیشه لطفا PM بدید، فردا قصد خرید دارم.
درود
فکر میکنم نور نگار باید این سری سه پایه ها رو داشت باشه ، اخرین باری که اونجا بودم کلی ولبون داشت. کلمه نورنگار رو به فارسی در گوگل سرچ کنید...
اما فکر میکنم انتخاب خوبی نباشه برند ولبون من هم اکنون یک ولبون CX-640 دارم. 40 تومان گرفتمش. ظاهرشون خیلی غلط اندازه و اینکه کیف هم داشت برام خیلی جالب بود. اما مشکل در غیر دقیق بودن تنظیم آن است روی زمین صاف باید کلی با آن کشتی گرفت تا به یک کادر تراز دست پیدا کنم. در بام سبز لاهیجان که شیب داشت در شب که مجبور بودم حتما از سه پایه استفاده کنم نهایتا قید سه پایه را زدم. و روی دست عکس گرفتم :(
تازگیها هم یکی از پایه هاش از جا در میاد ! جالب اینجاست فقط یکسال است که دارمش و 5 بار است که آنرا از کیفش خارج کردم !
به نظرم اگر دروبین شما کامپکت نیست کمی بیشتر برای سه پایه آن مایه بگذارید. آمریکایی ها میگویند آنقدر پول دار نیستم که جنس ارزان بخرم. چون من 40 هزار تومان دور ریختم این آخر مایه داریه!
موفق باشید
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
Anoosh-Pro
درود
فکر میکنم نور نگار باید این سری سه پایه ها رو داشت باشه ، اخرین باری که اونجا بودم کلی ولبون داشت. کلمه نورنگار رو به فارسی در گوگل سرچ کنید...
اما فکر میکنم انتخاب خوبی نباشه برند ولبون من هم اکنون یک ولبون CX-640 دارم. 40 تومان گرفتمش. ظاهرشون خیلی غلط اندازه و اینکه کیف هم داشت برام خیلی جالب بود. اما مشکل در غیر دقیق بودن تنظیم آن است روی زمین صاف باید کلی با آن کشتی گرفت تا به یک کادر تراز دست پیدا کنم. در بام سبز لاهیجان که شیب داشت در شب که مجبور بودم حتما از سه پایه استفاده کنم نهایتا قید سه پایه را زدم. و روی دست عکس گرفتم :(
تازگیها هم یکی از پایه هاش از جا در میاد ! جالب اینجاست فقط یکسال است که دارمش و 5 بار است که آنرا از کیفش خارج کردم !
به نظرم اگر دروبین شما کامپکت نیست کمی بیشتر برای سه پایه آن مایه بگذارید. آمریکایی ها میگویند آنقدر پول دار نیستم که جنس ارزان بخرم. چون من 40 هزار تومان دور ریختم این آخر مایه داریه!
موفق باشید
انوش
جدی؟؟!!
آخه این مدل رو مردم تو اینترنت ازش تعریف کرده بودن. خوب چه مدلی رو پیشنهاد میدین، من یه 3 پایه میخوام که دست کم 3.5 کیلو وزن رو تحمل کنه، قابلیت ماکرو داشته باشه، خیلی سنگین نباشه و با هد 3 جهته در حدود 120 قیمتش باشه (یه خرده بیشتر یا کمتر).
-
2 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام دوستان
من قصد خرید سه پایه کردم:::yess:::
توی اینترنت هر چی کلمه somita 6662a رو سرچ کردم هیچی نمیاد ولی وقتی 6662 رو سرچ میکنم عکس های از این سه پایه پیدا میشه البته با نام FANCIER و نه somita
البته در یه جای دیگه هم به این سابت رسیدم که همون محصولات رو به اسمه دیگری داره
http://www.weifengchina.com/pro/?id=33
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262812642
http://www.akkasee.com/forum/attachm...1&d=1262812642
میخواستم بدونم این somita 6662a که دوستان تو این تاپیک معرفی کردن همین هست و با همین هد و کیف عرضه میشه ؟
و یه سوال دیگه بین somita 6662a . somita 692t . vangurd alta 203ap کدوم رو پیشنهاد میدین ؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
nDman
جدی؟؟!!
آخه این مدل رو مردم تو اینترنت ازش تعریف کرده بودن. خوب چه مدلی رو پیشنهاد میدین، من یه 3 پایه میخوام که دست کم 3.5 کیلو وزن رو تحمل کنه، قابلیت ماکرو داشته باشه، خیلی سنگین نباشه و با هد 3 جهته در حدود 120 قیمتش باشه (یه خرده بیشتر یا کمتر).
بسیار خوب شما که با این بودجه اتخابهای خوبی دارین در مانفروتو اینم لینک مدلهایی که انتظارات شما را مرتفع میکنند که از قضا همین حدود قیمتی هم هستند که فرمودین:
البته به صفحه 4 آن مراجعه کنید
کد:
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/off/pid/1799
لیست قیمت مانفروتو در مرکز تجهیزات حرفه ای:
کد:
http://ppec.ir/paye/?brand[]=2&type[]=1&search=
موفق باشید
انوش
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
دوستان عزیز واسه دی 90 با لنز 18-200 چه سه پایه ای در رنج 100 تومان پیشنهاد میدین؟ یکم بیشتر و کمتر مشکلی نداره
ممنون
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
high focus
سلام به دوستان من می خوام یه سه پایه منفرتو بخرم که بتونه 50d &70-200 f2.8 به خوبی نگه داره وزن سه پایه خیلی برام مهمه چون جای ثابتی نیستم خودم به ترکیب 190xprob & 486rc2 رسیدم به نظر شما ترکیب خوبی میشه
2- از این هد برای عکاسی معماری میشه استفاده کرد. ممنون
دوستان کسی میتونه منو راهنمایی کنه؟
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام.
کسی می دونه سه پایه vanguard alta 203ap رو توی ایران کجا میشه پیدا کرد؟ مدل فیبر کربنیش هم گیر میاد؟ قیمتش چنده؟
پیشاپیش ممنون.
:::happy:::
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
jebrahim
سلام.
کسی می دونه سه پایه vanguard alta 203ap رو توی ایران کجا میشه پیدا کرد؟ مدل فیبر کربنیش هم گیر میاد؟ قیمتش چنده؟
پیشاپیش ممنون.
:::happy:::
من از مشهد خریدم فروشگاه فت..رام . مدلهای بالاترشو دااشتند ولی کربنی رو فکرنکنم داشته باشند.
-
1 فایل پیوست
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
نقل قول:
نوشته اصلی توسط
high focus
دوستان کسی میتونه منو راهنمایی کنه؟
من امروز مدل Manfrotto M-Y 7301YB رو به قیمت 145 هزار تومان از مرکز تجهیزات حرفه ای گرفتم.
اگر مینیمم ارتفاع 36 سانت و هد 3 جهته براتون مشکلی ایجاد نمیکنه فکر کنم مناسب باشه. من بعد از دیدن این عکس تصمیم گرفتم که بخرمش. البته این در صورتیه که امکانات اضافه 190x prob رو لازم نداشته باشید.
کیف هم داره و میله مرکزی میتونه معکوس بسته شه. اینجوری کلی پول صرفه جویی میشه.
کد:
http://www.manfrotto.com/Jahia/site/manfrotto/cache/offonce/pid/18043
-
پاسخ: سه پايه ها و هدهاي آنها...
سلام دوستان
تقریبا بیشتر تاپیک رو خوندم و یسری سه پایه ها که دوستان زحمت کشیدن معرفی/بررسی کردن رو خوندم ولی گفتم بازم نظر شما رو بپرسم.
قصد خرید یه 3 پایه + هد رو دارم.دوربینم Canon 500d هست + لنز Canon 17-85 !
من خودم نظرم رو Manfrotto 055XPROB + 391RC2/804RC2 هست!آیا انتخاب خوبی ه؟انتخاب دیگه ای هم میشه کرد تو این رنج قیمت؟
در صورت امکان می خوام حداکثر ارتفاع بیشتری رو داشته باشه.(قدم 183 ئه)
بودجه ای هم که در نظر گرفتم: 200 تومن.
ممنونhttp://www.getsmile.com/emoticons/sm.../aiw/smile.gif