عکس ماه ـ پیشنهادها، پرسش‌ها و انتقادها

[farsad]

بردیای عزیز اینگونه برخورد و نگرش از شما واقعا مایه تاسف است.

اصلا از بحث عکس شما که بگذریم محکوم کردن داوارن به این شکل بی انصافی محض است. شما مطمئن باشید که تمامی عکس ها از نظر هنری ، مفهومی و فنی مورد بررسی قرار میگیرند و بر روی عکس ها در بخش مدیریت بحث های فراوانی انجام شده و عکس برتر انتخاب میشود. و مدیران خوب انجمن نیز بر روند انجام داوری نظارت کامل دارند. نمی خواهم نام ببرم ولی آیا فکر میکنید که از برخی مدیران خوب انجمن که واقعا سمت استادی برازنده آنها است بهتر موضوعات داوری را درک میکنید. چطور است که هنوز هیچ کدام از مدیران هیچ گونه تذکری در این زمینه به تیم داوری نداده اند.

و اما در مورد عکس شما که به اشتباه تایید شد! بد نیست که قبل از زیر سئوال بردن داوری یک نگاهی به تعریف عکاسی پرتره داشته باشید! عکس شما با اشتباه یکی از داوران تایید شد و چون بلافاصله دو تا تشکر خورده بود و بالاخره محیطی از کسب و کار رو نشون میداد و از نظر خود شما هم مناسب این تاپیک بود! تصمیم بر این گرفته شده که حذف نشود. و اتفاقا چقدر هم خوب شد که حذف نشد تا این مبحث آغاز شود و حداقل برای دوستانی که اطلاعات اندکی دارند بتوانیم تفاوت یک عکس پرتره محیطی با موضوع کسب و کار و یک عکس با موضوع محیط کسب و کار را نشان بدهیم. برعکس نگرش شما عکسی که ارسال کرده اید فاقد هرگونه پرتره میباشد! حداقل اگر وقت خواندن مطالب آموزشی در این زمینه را ندارید خوب است با یک جستجوی ساده در بخش تصاویر گوگل نگاهی به نمونه عکس های پرتره داشته باشید. این هم لینک جهت سهولت کار.
برفرض مثال که هر عکسی رو که انسان در اون وجود داشته باشد به عنوان عکس پرتره در نظر بگیریم! باز هم عکسی که ارسال کرده اید مناسبتی با موضوع اعلام شده ندارد. خوب است حداقل قبل از ارسال عکس نگاهی به متن نوشته شده در شروع تاپیک داشته باشید:

موضوع هفته «پرتره محیطی» با محوریت کسب و کار است. پرتره‌هایی از یکی از کاسب‌های محل که دربرگیرندۀ فضای کاری وی نیز باشد. یعنی عکس غیر از چهره کاسب دارای المان‌های خوبی باشد تا بتواند اطلاعات خوبی از شغل و فعالیت کاسب محترم ارائه نماید.
ما که هر چه گشتیم کاسبی نیافتیم!

حال چگونه انتظار دارید که عکس شما به عنوان عکس برتر با موضوع پرتره محیطی با محوریت کسب و کار انتخاب شود؟!

تمامی دوستان انجمن میدانند که در طول مدت فعالیت در انجمن هیچ وقت تا به حال با هیچ کدام از دوستان بدینگونه صحبت نکرده ام. ولی این دفعه لازم میدونم که جواب شما را به شیوه خودتان بدهم تا شاید اندکی فکر کنید و بفهمید در یک محیط عمومی و دوستانه چگونه باید سخن بگویید.

[Delbaz]

بحث جالبی است ( از هر نظر )

اولا که یه ذره بیخیال بشید و زیاد جدی نگیرید

اما چند تا سوال مطرح شد . به این ترتیب :


آیا یکی از قویترین و مناسب ترین(با عنوان) عکسهای ارسال شده برای موضوع شماره 8 با عنوان پرتره محیطی عکس دوم یا پست شماره 4 می باشد؟
آیا اگر عکس متعلق به شخص دیگری می بود باز این حقیقت تغییر نمی یافت ؟
عکسی که پیش پا افتاده ترین مسایل فنی مانند فوکوس بودن(فوکوس مناسب) محو نبودن نورسنجی مناسب را نداشته باشد اصلا میشود آنرا عکس نامید؟
آیا برخی از دوستان عکس را با نقاشی و گرافیک اشتباه گرفته اند ؟ این نوع نگرش به عکاسی از طرف گروه داوری بسیار مایه تاسف است؟؟



اما سوال های پست بعدی :

محکوم کردن داوارن به این شکل بی انصافی محض است؟
آیا فکر میکنید که از برخی مدیران خوب انجمن که واقعا سمت استادی برازنده آنها است بهتر موضوعات داوری را درک میکنید؟
اینکه "هنوز هیچ کدام از مدیران هیچ گونه تذکری در این زمینه به تیم داوری نداده اند" یعنی تائیدی بر داوری عکس هفته ؟
عکسی که ارسال شده , فاقد هرگونه پرتره میباشد؟

=======

البته من نمیخوام به این سوالات پاسخ بدم
اما اینها سوالات خوبی هستند و جواب دادن به اونها میتونه راهگشای نوع تفکر و جو حاکم بر تاپیک های نقد هفته باشه.
کسانی که عکسشون رو در معرض قضاوت قرار میدند باید انتظار هرگونه برخوردی رو داشته باشند . حتی اگر یک نفر بیخبر از عکاسی هم اومد و گفت : این که آشغاله و اصلا عکس نیست , نباید ناراحت بشه.
کسی هم که کار داوری رو برعهده داره دقیقا با همین مساله در قضاوت مواجه خواهد شد . یعنی باید بدونه که نقدش مورد قضاوت واقع خواهد شد و ممکنه با این حرف روبرو بشه که : فلانی اصلا داوری و نقد بلد نیست.

یک : همیشه عکسی که بیشترین تشکر رو به دست آورده , بهترین عکس نیست
دو : همیشه عکسی که داوران انتخاب کردند , بهترین عکس نیست
سه : همیشه اونچیزی که ما فکر میکنیم , نیست
چهار : هیچ آدمی هم خدا نیست.
پنج : آدم ها اشتباه میکنند
شش : سلیقه آدم ها یا گروه های داوری هم با هم متفاوته

اینه که زیاد سخت نگیرید


فقط یک نکته :

و اما در مورد عکس شما که به اشتباه تایید شد! بد نیست که قبل از زیر سئوال بردن داوری یک نگاهی به تعریف عکاسی پرتره داشته باشید! عکس شما با اشتباه یکی از داوران تایید شد و چون بلافاصله دو تا تشکر خورده بود و بالاخره محیطی از کسب و کار رو نشون میداد و از نظر خود شما هم مناسب این تاپیک بود! تصمیم بر این گرفته شده که حذف نشود

نباید اینطوری باشه. یعنی یا کلا عکس رو باید تائید کنید یا اینکه تائید نکنید. نباید به اشتباه تائید بشه یا به اشتباه رد بشه . اینطوری کار گروه داوری بیشتر زیر سوال میره
گاهی نمونه این رفتار در کار مدیران اینجا هم اتفاق میافته ( ولی خب اونا از شما با تجربه ترن . همیشه میگن تصمیم گروه مدیرا این بوده . حتی اگر فقط یک شخص اعمال نظر کرده باشه )

[Mashhadi Vahid]

یکی از قویترین و مناسب ترین(با عنوان) عکسهای ارسال شده برای موضوع شماره 8 با عنوان پرتره محیطی عکس دوم یا پست شماره 4 می باشد.
تعارف که نداریم اگر عکس متعلق به شخص دیگری می بود باز این حقیقت تغییر نمی یافت.
.....
در حیرتم که چرا و چگونه داوران محترم متوجه آن نشدند

از این همه اعتماد به نفس و خودخواهی شوکه شدم!

[Vahid]

سلام


متأسفانه ما هر چه می‌گوییم هدف چیست و ساز و کارش چیست. باز مورد عتاب قرار می‌گیریم که چرا فلان عکس بهمان نشد!
توضیحات مکفی دربارۀ عکس را فرساد گفت.

اما این چه شیوۀ گفتاری است آقای سعادت؟ آیا ارزش آن را دارد که دوستان خود را برنجانید؟ آنهم با سخنان توهم گونه‌ای که گویی عزم را جزم کرده‌ایم که کارهای شما دیده نشود؟

یک بار می‌گویید که دیگر عکس نمی‌فرستید، بار دیگر می‌فرستید و پست پشت پست می‌زنید که چرا عکس من فلان نشد.

آقای سعادت، متأسفانه درگیری زیاد با اپسیلون‌های عکاسی موجب شده یقۀ عکس‌های دیگر را بگیرید که چرا فقط هنری است، پس شارپنسش کو؟

در پیام خصوصی هم که بی نصیب نمی‌گذارید بنده را!

فکر کنید، به نتیجه برسید، آیا دوست دارید با این سری تاپیک‌ها همراه باشید یا خیر؟ اگر هم دوست دارید و انتقادی دارید؛ باشد مشکلی نیست اما لطفاً بدون توهین، توهم و... .

در نهایت این نکته را باز می‌گویم که بحث‌های این شکلی که بن‌مایه‌اش توهین و افتراست تنها برای کاربران معمولی (معمولی نه به معنی تعداد پست‌ها و...) ضرر دارد و دودی اگر در کار باشد به چشم آنها می‌رود.


دربارۀ سیستم مدیریتی فروم و بحث‌های این چنین هم لطفاً در تاپیک مربوط به خودش پست بزنید.


در پناه حضرت حق
پایدار باشید.

[Omidep]

باز هم که دعواست امشب!
توقع ها شدت یافته است و دل همه پُر
کینه هایی به دل مانده و رها نمی شوند!
تمام شعرها و ضرب المثل ها نیز هنگام دعوا جوانه می زنند
----------------------------------------------------------------
واقعا خوب نیست بخاطر یک عکس این همه تعصب نشان دهیم
به نظرم صندوق پیغام های خصوصی بهترین مکان برای ادامه ی صحبت های شاکی و طرفهای مورد اشاره ی ایشان است
برای من ِ تازه وارد و خیلی از دوستان تازه وارد و تازه واردان ِ آینده این مطالب چندان آموزنده نیست
شرمنده بابت این پست
---------------------------------------------------------------
کاش موضوع بیشتر از این بیخ پیدا نکند و همه با هم دوست باشیم

[Kaveh Ghobadi]

به خدا همه ی ما شاهکاریم ! اصولا ملت شاهکاری هستیم ! مایه ی تفریح و کمی استراحت روح و روان و جان !

به قول خودم عـــــــــــجــــــــــــ ـــــــب !

گاهی بعضی بحث ها را می بینم نه می توانم قضاوتی بکنم نه نتیجه ای بگیرم نه چیزی دستم بیاید نه چیزی یاد بگیرم نه هیچی ! صرفا فقط یک سری اظهار فضل را مرور کرده ام.

باز هم تشکر از اظهار فضل دوستان و گرامیان و سروران....

اما یک نکته کم اهمیت و کوچک.....!!!!!


شرط و پایه و اساس همه ی مسابقات و برنامه ها و حرکت ها و هر چیز دیگری که قرار است توسط یک عده ( حالا اسم اش داور باشد یا چیز دیگری ) داوری شود این است که شما با شرکت در آن حرکت رسما نظر ایشان را بدون کم و کاست ، درست یا غلط ، جانبدارانه یا ... پذیرفته اید.ساده اش می شود اینکه وقتی شمای نوعی در یک مسابقه شرکت می کنید این اجازه را به داوران داده اید که اثر شما را با سلیقه و دانش و اطلاعات خودشان قضاوت کنند.شما هیچ حقی برای دلیل خواستن و یا بحث کردن در مورد نتیجه اش را ندارید و نخواهید داشت.صرفا می توانید تا پیش از اعلام نظر داوران اگر قوانین آن مسابقه اجازه دهد بخواهید که اثرتان مورد داوری قرار نگیرید.به جان خودم این اصل پایه و اساس و ... تمام مسابقات در سراسر گیتی است.اما برخی دوستان که اتفاقا خیلی هم ادعای ............... می شود این را یا نمی دانند یا سوادشان نمی رسد یا هر چیز دیگری.... اما ادعایشان ...................................!!!!!!!!


اصولا اگر به قول آن دوستان .................! اگر قرار بود اینجا شخصی و انفرادی تصمیم گیری و اجرا شود نظر و تصمیم بنده این بود و هست و خواهد بود که اصولا این تاپیک فلسفه ای برای وجود و حضور اش ندارد و باید بسته و یا بهتر از آن حذف ود اما حیف که اینجا نظر یک نفر تعیین کننده نیست!

[Amir Abdolpanah]

یکی از قویترین و مناسب ترین(با عنوان) عکسهای ارسال شده برای موضوع شماره 8 با عنوان پرتره محیطی عکس دوم یا پست شماره 4 می باشد.
تعارف که نداریم اگر عکس متعلق به شخص دیگری می بود باز این حقیقت تغییر نمی یافت.
انتخابهای اعضاء که خوب کاملا مشخص است و بحثی در آن نیست
در حیرتم که چرا و چگونه داوران محترم متوجه آن نشدند
عکاسی ما شده داستان شتر مرغ ,گفتد بار ببر گفت مرغم گفتند بپر گفت شترم.
متاسفانه این رویه غلط در ما! بوجود آمده که عکس را تنها و تنها از از بعد هنری آن می بینیم و اصلا توجهی به مسایل فنی و تکنیکی عکس نداریم
در بحثهای مربوط به گالری هم این بحث ها وجود داشت و عده اندکی از دوستان و از جمله اینجانب همیشه به این نکته پافشاری و اصرار داشتیم که مسایل فنی و تکنیکی نیز در مورد یکی عکس مهم هستند و لازمه یک عکس خوب تنها کادربندی خوب ,سوژه مناسب و.. نیست ,عکسی که پیش و پا افتاده ترین مسایل فنی مانند فوکوس بودن(فوکوس مناسب) محو نبودن نورسنجی مناسب را نداشته باشد اصلا میشود آنرا عکس نامید؟
برخی از دوستان عکس را با نقاشی و گرافیک اشتباه گرفته اندو این نوع نگرش به عکاسی از طرف گروه داوری بسیار مایه تاسف است

آقای سعادت این برخورد شما و موضع گیریتون نسبت به این موضوع صحیح نمی باشد. حتی اگر حرف شما هم منطقی باشد، مطمئن باشید هیچ کس حاضر نیست با این لحن بپذیرد.
شما خیلی راحت می توانستید عکس خودتان را در اینجا می گذاشتید و در موردش صحبت می شد. این گونه صحبت کردن با کسانی که به من و شمای نوعی لطف می کنند، یک مقدار به قول جناب غفاریان بی انصافی و شاید حتی بالاتر است!



صحبت کلی با همه دوستان به عنوان عضوی کوچک:

ما در اینجا یک جامعه مجازی هر چند کوچک هستیم، و پرخاشگری و لحن بد که متاسفانه چند صباحی است در این جامعه شدت یافته است، یکی از بزرگترین آفت ها برای این جامعه است. در همین چند وقت اخیر شاهد بودیم که چگونه رفتارهای پرخاشگرانه منجر به انحراف از بحث های اصلی شده است، فکر می کنم 99 درصد ما برای یادگیری اینجا هستیم، پس این بستر را با دست خود خراب نکنیم.

از مدیریت محترم هم درخواست دارم در مورد این گونه بحث ها کمی قاطعانه تر عمل کنند، ابتدا با پرخاشگری و کنایه شروع می شود و در ادامه با انواع توهین ها ادامه پیدا می کند.

ممنون

[mreza1001]

ذکر چند نکته :

متاسفانه عکس های بسیاری (به نسبت کل عکس ها) علی رغم نزدیکی با موضوع به دلیل کیفیت نامناسب رد شده اند و تصمیم گروه داوری بر این است که سختگیری بر سر کیفیت عکس ها هر هفته بیشتر شود. منتها در این سختگیری آموزشی بودن فروم هم مد نظر قرار دارد.


در مورد عکس بردیا نقدی نوشته بودم که قرار بود طبق روال هر هفته یک روز بعد از اعلان نتیجه در تاپیک مربوطه منتشر شود که هم اکنون منتشر شده است. اگر این عکس کیفیت مناسبی نداشت علی رغم دفاع بنده از تایید شدنش دوستان با تاییدش موافقت نمی کردند. بنده این عکس را تایید کردم. عکس به سه تایید هم رسید منتها قرار بود با حضور تمام داوران بار دیگر درباره اش صحبت شود که بنده متوجه نشدم و به اشتباه زود تر از قرار تایید را نهایی کردم. الان هم پشیمان نیستم. اطمینان دارم در جلسه 5 نفره هم به نحوی دفاع میکردم که دو داور دیگر هم تایید عکس را قبول کنند. سابقه حذف عکس حتی پس از تایید و گرفتن تشکر ( به دلایل مختلف از جمله وجود امضا در عکس یا سایز نامناسب یا ارسال دو عکس توسط یک کاربر) وجود دارد و در صورت نیاز این عمل باز هم انجام خواهد گرفت. اینجا یک محیط دوستانه و متفاوت با فروم های دیگر است هیچ لزومی برای گاوبندی وجود ندارد. ظاهراً برخی از دوستان دیدشان به همه چیز گاوبینندانه است!


یک نکته غیر فنی اینکه بنده شخصاً داور بودنم را بیش از اینکه مدیون سابقه 10 ساله ام در عکاسی ، کیفیت عکس ها و توان نقد و مطالعات مبانی نظری و یا سابقه و میزان فعالیتم در سایت عکاسی بدانم، مدیون رعایت اخلاق در فروم میدانم.

[Arash]

میشه اینجا رقابت نکنیم؟
نه اینکه رقابت چیز بدی باشد، اما درگیری گالری رو به اینجا نیاریم.
اصولا جمع فعال فروم جمعی محدود است. برخلاف سیاست‌های همه‌گیر سایت عکاسی باید بگم علتی که باعث می‌شه عکس هفته رو دوست داشته باشم محدود بودنش هست.
اگر قرار بود در جای بزرگی با شرکت کنندگان فراوان و جایزه‌های فیلان باشد. که نه داوران را می‌شناسی و نه شرکت کنندگان را؟ مثل تمام مسابقات دیگر شرکت نمی‌کردم.

بگذارید عکس بگیریم. عکس همدیگر را ببینیم. همین بس نیست؟
که دوستانی زحمت می‌کشند تا جو فروم از بحث یکسویه‌ی ابزار بیرون بیاید؟

عکسها در برابر همه هست. داوری هم جلوی چشم همه انجام می‌شود.
چیزی برای پنهان کردن نیست.
جایزه‌ای هم که در کار نیست.
مهم عکس گرفتن، عکس دیدن، در مورد عکاسی حرف زدن و فکر کردن است.
باقی همه بی‌حاصلیست و ...

[Madjidm]

سلام و احترام

اینجا صحبت از داور نیست صحبت از یک تیم داوری با سلیقه های متفاوت و استقلال فکری است بنابراین خرده گرفتن کمی بی انصافیست

از نظر بنده موضوع تاپیک اصولا رقابت و مسابقه نیست بلکه چالشی است در جهت اینکه عکسهای بهتری ثبت کنیم
دوستان اگر تیم داوری را قبول دارید آپلود کنید و اگر قبول ندارید تحریم کنید و عکس نفرستید

از برتریهای این تاپیک به گالری

1- نیاز به تایید عکس
2- حضور 5 داور برای تایید عکس به جای یک طلایی در گالری
3- عدم نیاز به کامنت از طرف بیننده
4- نقد فنی بر روی عکسهای منتخب شده
5- فضای دوستانه تر


امیدوارم همه بیشتر به این موارد و مواردی که خود بهتر میدانیم توجه کنی

شاد باشین