Canon EOS 7D

[nmroshan]

من واقعا تعجب می‌کنم از دوستان که چگونه بر اساس این عکس‌های پستهای اخیر می‌خواهند خروجی دوربین را بسنجند.

۱- عکس‌هایی که شارپ نباشد که اصلا نمی‌شود در موردشان حرفی زد. چون علت عدم شارپنس می‌تواند براحتی مساله ای غیر از خروجی دوربین باشد.

۲- عکس هایی که شارپ باشند هم قابل قضاوت نیستند. JPEG که داستانش مشخص است و همگان می‌دانند. تهیه خروجی استاندارد از RAW برای سنجش خروجی دوربین نیز کار هر کسی نیست. یعنی شارپنسی که می بینید ممکن است واقعی نباشد.

۳-دیدن تک عکس از یک دوربین در شرایط غیر استاندارد، چه چیزی را ثابت یا رد می‌کند؟ آن عکسهای پست ۵۷۲ قرار است شارپنس را اثبات کند یا رد کند؟ یعنی اینکه قضاوت افراد در مورد یک عکس نیز ممکن است متفاوت باشد.

پس از این انشاء نتیجه می‌گیریم که خودتان را با این بحث‌ها خسته نکنید که چیزی را اثبات یا رد نمی کند.

[Navid7h]

دوستان میبخشید که داره آف تاپیک میشه
حیات وحش یا ماکروگرافی از فاصله 4 متری با لنز400؟!!!
معیار اهمیت شارپنس در حیات وحش یا لنسکپ نیست
صحبت سر خروجی سافت این بدنه هست...
شارپنسو که میشه شیرشو تا ته باز کرد!

سلام جناب حاجی آبادی

گفتگو های شما و دوستان را دنبال میکردم. در مورد پست اخیر شما کمی گیج شدم !
در مورد جمله Bold شده سئوالی داشتم

مگر Sharpness در مقابل Soft بودن نیست؟ (یا شاید بهتر باشه بگم سافت یعنی چی و شارپ یعنی چه؟)
خروجی Soft منظورتون ، خروجی Jpeg هست ویا فرمت خام ؟

ممنونم

ظاهرا جنگ بين بزرگان در گرفته و جايي براي كوچكترها نيست. و بدتر اينكه بجاي نمونه عكس صحبت از شير شارپنس و ... است.

جناب تهامي عزيز كافيست چند پست به عقب بازگرديد و روند را ببينيد:
با اين بين پستي ها - پستهاي جناب حاجي آبادي با جناب مبين و بالعكس در كنار جناب حسينيان انجام گرفته.
جنگ را هم مزاح كردم تا جو دوستانه تري حاكم شده و با ارائه نمونه ما نيز بتوانيم بهره اي را از تجربه اين عزيزان بگيريم.

سلام جناب مسلمی

جنگ ! چه جنگی !؟
در ضمن شما بزرگ ما هستید.

جدا من فقط سئوال کردم ! که البته پستم میان انبوه نوشته ها دیده نشد!
شخصا بر این باورم بسیاری از بحث ها بر سر موضوعات به خاطر نا هماهنگی معنی واژه ها بین طرفین است.یعنی اصولا بهتر است اول تعاریف برای طرفین مشخص باشد.

مثلا ممکن است برداشت مسعود مبین عزیز از شارپنس با من فرق کند.

و مسئله دوم این بود که دقیقا بفهمم چه مشکلی باعث شد جناب حاجی آبادی دوربین را بر گردانند و بادی 5D II بگیرند.

همین!

شاد باشید.

[Hajiabadi]

با تشکر از جناب دکتر روشن
این مطلب هم از ایشان منظورشان همین بحث های ماست..

و عکسی که خدمت دوستان عرض کرده بودم:
دوربین 40D و لنز 17-85



من دیگه صحبتی ندارم،فرض هم بر این میگذارم که بدنه ای که دستم بوده در پردازش تصویر خروجی مشکل داشته!
دوستان خود این عکس را با عکس پست 572 مقایسه کنند.
موفق باشید

[nadersharp]

نويد جان عزيز
با تشكر از نوشته هاي خوبت كه بنده هميشه استفاده زيادي را از نوشته هاي شما برده ام.
شما درست ميفرماييد و بنده با فرمايشات شما كاملا موافق هستم.
بنده اگر صحبتي را انجام دادهام فقط به صرف اين مسئله بوده كه نوشتن مطالب وقتي با نمونه دقيق همراه نباشد ( كه متاسفانه با اين اينترنت هاي كم سرعت امكان ارائه نمونه هاي واقعي وجود ندارد) ممكن است برداشت دقيقي را هم به همراه نداشته باشد.
بنده نيز به كار علمي تر معتقد هستم و مطمئن هستم نوشتن مطالب از طرف شما و جناب حاجي آبادي عزيز - مبين عزيز و ديگر دوستان باعث ميگردد تا من و امثال بنده استفاده هاي زيادي را از اين مطالب بنماييم.
باز هم با تشكر از همه دوستان خوبم.

[nejadi]

سلام به همه


با عرض معذرت از همه دوستان ...من دقیقا متوجه این چندین پست آخر نشدم.....منظور دوستمون اینه که خروجی 40دی با لنز 17-85 بهتر از خروجی 7دی با لنز 15-85 هست !!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟

[Haji Shahkaram]

بله اینگونه به نظر میرسه


یک سوال جناب حاجی ابادی این عکسی که شما آپ نمودی از چه فاصله ای گرفته شده است
خودتان میدانید که تصویری که جناب مبین آپ نموده بودند از فاصله 4 متری گرفته شده بود
و به نسبت کل کادر دیتیل مناسبی داشت اما عکس شما اگزیف نداردو احتمالا از فاصله بسیار
نزدیک تری گرفته شده است که اصلا برای مقایسه مناسب نیست
اگر عکس با اگزیف را بگذارید ممنون میشوم

[SinaVT]

با سلام
ای کاش عکس شما EXIF داشت ولی بدون در نظر گرفتن شرایط یکسان عکس شما در ارائه دیتیل موفق تر بوده، ولی به فرموده آقای روشن بدون شرایط یکسان و استاندارد این مقایسه ها اگر به جایی هم برسد (که بعید است) ارزشی نخواهد داشت .دیگر این بحث را ادامه نخواهم داد و در انتظار نتیجه خواهم بود.
یکی از دوستان دور 40D دارد اگر روزی شانس گرفتن دوربینشان را داشتم حتما یک تست برای خودم هم که شده در شرایط یکسان خواهم گرفت.


ولی جدا از این بحث ها، در کل این اتفاق برای شما خیلی هم میمون بوده با فقط 100 تومان ضرر الان 5DMII دارید!! :)

با تشکر از همه دوستان

[Hajiabadi]

بله اینگونه به نظر میرسه


یک سوال جناب حاجی ابادی این عکسی که شما آپ نمودی از چه فاصله ای گرفته شده است
خودتان میدانید که تصویری که جناب مبین آپ نموده بودند از فاصله 4 متری گرفته شده بود
و به نسبت کل کادر دیتیل مناسبی داشت اما عکس شما اگزیف نداردو احتمالا از فاصله بسیار
نزدیک تری گرفته شده است که اصلا برای مقایسه مناسب نیست
اگر عکس با اگزیف را بگذارید ممنون میشوم

این عکس از فاصله تقریبا 3 متری گرفته شده..
اتفاقا با توجه به فاصله ,عکس آقای مبین و همینطور پست 572 detail لازم رو نداره شاید بدنه این دوستان هم مثل بدنه ای که دست من بوده مشکل داره!
عزیزان بزرگوار از عکاسی لذت ببرید این بحث ها بی فایدست، 7D مسلما مشخصات بارز خوبی داره که در هیچ یک از بدنه های کانن این امکانات با هم نیستند..

[Amir Mohebi]

برای یک عکاس حرفه‌ای دیجیتال، سوئیچ کردن از 40D به 7D هیچ‌گاه به علت نیاز به رزولوشن بیش‌تر نخواهد بود. احتمالاً وی به دنبال خصوصیات حرفه‌ای این بدنه مثل سرعت و دقت فوکوس و کلاً قابلیت تنظیمات دوربین (مثلاً تنظیم خطای لنزها) و قابلیت‌های خاص (قابلیت ریموت تریگر) است.

والا رفتن از 40D به 7D ... چیز دندان‌گیری به قدرت تفکیک شما اضافه نمی‌کند.

در اینجا باب‌اتکینز به خوبی نشان داده که در رزولوشن‌چارت‌ها و به طور تئوری ممکن است این سوءتفاهم یش بیاید که نسیت به 25% 40D رزولوشن بیش‌تر خواهیم داشت، اما در عکس‌های واقعی این تفاوت به حداقل خود می‌رسد(شاید 5 درصد به نظر من). و در نهایت می‌گوید

we've probably hit the point of diminishing returns when it comes to  cramming ever more pixels on an APS-C sensor. I really wouldn't expect  to see any practical improvement in image quality if we go to 20MP or  even 25MP

به همین خاطر و با وجود چندین مسئله مختلف که روی میزان ثبت جزئیات اثر می‌گذارند (مثل کیفیت نور، شرایط عکاسی از لحاظ لرزش دست، عدد دیافراگم و سرعت، کنتراست سوژه، کنتراست نور، ...) به راحتی و بدون هیچ تعجب ممکن است عکسی از 40D ببینیم که جزئیات بیش‌تری را به نمایش می‌گذارد.(البته منظورم مثال‌های این تاپیک نیست به هیچ وجه)

[MH.Rahmani]

یه نکته توی این مدت و کار کردن با دوربین و این بحث ها واسم فوق العاده روشن و درخشان شده.
دوربین 7D تشنگان کیفیت تصویر رو سیراب نخواهد کرد.
امروز شارپنس، فردا نویز، پس‌فردا هم چگالی بالای پیکسل ها شاید حتی!
اما از طرف دیگه، بهترین (و بهترین و بهترین) بادی هست که میتونین تهیه کنید. (قاعدتا در مورد سری 1 و نیکون حرف نمیزنم)
متاسفانه این دوربین شدیدا شما رو بد عادت میکنه. تا جایی که هر دوربین دیگه‌ای دستتون بگیرید به نظر زمخت و بدقلق میاد.
این دوربین پر از قابلیت های به درد خور و رنگارنگ هست که کنون میتونست به راحتی روشون مانور تبلیغاتی بده.
همینطور توی طول زمانه که قابلیتهای دوربینتون رو درست کشف میکنید و بعد از اینکه چطور دوربینهای دیگه همچین قابلیتی ندارند تعجب میکنید.
مثل همین قابلیتی که چند صفحه پیش لینکشو گذاشتن (و من هم نمیدونستم حقیقتش) و واسه من واقعا عجیبه که چطور همچین چیزیو ندارن دوربینای دیگه
خداروشکر تا بوده از این بحث های کیفیتی! همشونم تفاوت بین 90و 100.
برید 7D بخرید پشیمون نمیشید!
باتشکر...