Sony Cyber-Shot DSC-H9 , DSC-H7 تاپيك جامع

[30noohe]

می خواستم H9 بگیرم یعنی هنوز هم میخوام بگیرم پی گیر هستم ولی اگه ببینم ضعف هاش خیلی زیاد باشه (که بعید میدونم) مجبورم تغییر مدل بدم !
به نظر شما ! چه دوربینی رو پیشنهاد می کنید ( حدود 500$)
SLR هم باشه خوبه دنبال این مدل ها هم رفتم ولی حیف اکثر شون قیمت بالا هستن (Nikon D40) جالبه ! نظرتون چیه ؟
اگه سونی باشه بهتره (عشق سونی ام) :)
هنوز هم نمی خوام به این راحتیا چشم از H9 بردارم ، پیگیر هستم ببینم آیا این حرف هایی که پشت سرشه واقعیت داره یا نه !

حالا چرا گیر دادی به این سونی:biggrin::biggrin:
این همه شرکت هست که با 500 تومن می تونی خیلی دوربین ها بهتری گیر بیاری!!
اگه بخوای h9 رو تجربه کنی خوب میشه ولی باید پول گارانتی بیشتری بدی که دیگه دوربین رو بیمه کنه(فکر کنم ایران وجود داشته باشه ولی نمیدونم کدوم گارانتی بود)

[Kaveh Ghobadi]

سلام.....

دوستان عزیز ، نه طرفداری و دفاع کورکورانه بد است و هم کوبیدن و نکوهش......

دوست عزیز امیر جان.....

شرکت Compaq از بزرگان تولید کننده ی لب تاپ در جهان بود و شاید شهرت بسیار بیشتری از تمامی مارک ها و برند های دیگر.....

بعد از خرید این کمپانی توسطHP شاید برای یوزر های عادی زیاد شناخته شده نباشد...

بنده هنوز هم لب تاپ Compaq دارم....

بعد اینکه شرکت معظم سونی یکی از بزرگ ترین تولید کنندگان لوازم الکترونیک در دنیا است ، در حال حاضر در بازار ایران لب تاپ سونی از تمامی مدل ها بیشتر یافت میشود و در نزد یوزر ایرانی یک نام معتبر است ، تا به حال با لب تاپ های سونی مشکلی نداشته ام ، با وجود اینکه در ایران موضوع گارانتی اصلا قابل مقایسه با یالات متحده نیست....

ایرادات تکنیکی همیشه وجود دارد و در تمامی مدل ها و برند ها ، بار ها شرکت هایی را دیده ایم که به یوزرهای خود اعلام کرده اند که اجناس را برای رفع نقص مرجوع کنند.....

اینکه لب تاپ همسر شما بار ها با مشکل مواجه شد ، شما میتوانید درخواست یک لب تاپ جدید بفرمایید و کالای قبلی را مرجوع کنید....

بنده هیچگاه از اینکه به علاقه ی خودم نسبت به یک برند اعتراف کنم نمی ترسم ، در سراسر دنیا کلوب ها و سازمان هایی وجود دارد که یک برند و مدل را ساپورت میکنند و طرفداران آن در این سازمان ها فعال هستند....مثل LandRover Lovers که بنده سالها است عضو آن هستم...

طرفداری حد و مرزی دارد ، نه کورکورانه و نه خیلی بی منطق

این دوربین مورد بحث به هیچ وجه دوربین بدی نیست...

لنز هیچ تاثیری در نویز ندارد........................................ .

پروسسور یک دوربین در رفتار نویزی آن بسیار مهم است....دوربین هایی که از نظر سنسور یکسان هستند اما از نظر نویزی رفتار متفاوت نمونه ی بارز این موضوع است....اما حتما و یقینا دوربینی که نویزی تر است دارای تصاویر شارپ تری است.......

دوستان عزیز زیاد جانبدارانه و عجولانه قضاوت نکنید..........

دوربین حاضر یک دوربین شاخص است ، با مزایا و محاسن عالی.....

باید دید شما قصدتان چیست ، نیازتان چیست و خواسته ی شما چیست.............

ترا به خدا یک SLR LIKE ( فرهاد جان :biggrin:) را با یک D-Slr مقایسه نکنید........................................ ..!

این بزرگترین اشتباه است.بزرگترین اشتباهی که در این فروم بارها دیده ام......

پنتاکس یک دوربین شاخص است ، بار ها در فروم ها و سایت ها دیده ایم که این دوربین را رقیب بزرگان میدانند......اما لرزه گیر همان دوربین عزیز از سونی به آن به ارث رسیده است و این تکنولوژی متعلق به سونی است و قبل از آن متعلق به مینولتا ......................................!

چرا این همه به این دوربنی می تازید ؟ لطفا کمی فنی تر و بهتر.......................................... .........

اجازه دهید مقداری تحقیق کنیم و تست های فنی را ببینیم....

به هیچ وجه به شنیده ها و گفته های فروم ها توجه نکنید ، آنها هم افراد کم اطلاعی هستند مثل من و زیاد از روی عقل قضاوت نمی کنند ، پس فروم ها مراجع مناسبی برای رفرنس دادن نیست...به هیچ وجه.....

حتی سایت ها هم مراجع خوبی نیستند ، بارها در سایتهای معتبر هم شاهد طرفداری های کورکورانه بوده ایم ....

زیاد عجول نباشید ، این دوربین هنوز توسط نماینده ی رسمی وارد ایران نشده پس برای خرید و تحقیق فرصت هست....

لنز این دوربین توسط یکی از بزرگان طراحی شده است ، شاید توسط بزرگ ترین بزرگان.......زایس..........

سنسور هم که ساخت سونی است ، سونی تجارب ارزنده ای در این مورد دارد.......

اگر تصاویر با فرمت Raw را تهیه کنیم و بعد خودمان پردازش کنیم بعد به نتیجه ی درست میرسم....نویز را متوجه میشوم ، تصاویر Jpeg اصلا برای قضاوت مناسب نیستند...


لطفا قدری فنی تر

[Shafy]

سلام
ببخشید فکر کنم بعضی از دوستان منظورمو خوب متوجه نشدن !!!
من که گفتم دنبال مدلهای دیگه هم هستم ، من از سونی خوشم میاد حتما فکر می کنید تمام لوازم من سونی هست ؟ نه ! لپ تاپ HP -Monitor LG – دوربین فعلی Canon – Printer Epson-...
دوست عزیز (amir5831) اون طور که شما فکر می کنید نیست من کور کورانه عاشق سونی نشدم !
منظور من تمام حرف های (Kaveh Ghobadi) بود !
من خودم توی بازار کامپیوتر هستم و از دبی لپ تاپ وارد می کنیم با انواع شرکت ها کار کردم (HP-Toshiba-simens-fujitsu-Asare) و با اطمینان می تونم بگم تا حالا هیچ لپ تاپ سونی وارد نکردیم ولی کار کردم دیدم امکاناتشو دیدم بازارشو می دونم چطوریه قیمتش کمی بالاست !
ببینین من از شرکت هایی خوشم میاد که خلاقیت داشته باشن ! دوربین ها کامپوتر های قطعات زیادی از شرکت های زیادی رو دیدم و به اطمینان می تونم بگم 80% شرکت ها تکنولوژی هاشونو از هم دیگه کپی میکنن هیچ خلاقیتی ندارند، ولی سونی اون طور نیست چیزایی امکاناتی من در سونی دیدم که تک ! خودش امکانتشو اختراع میکنه مثلا همین لرزه گیر که دوستمون گفتن (Kaveh Ghobadi) کاملا حرفشون درسته، سونی جزه اولین شرکت هایی بود که این امکانتو روی دوربیناش گذاشت، یل یه نمونه دیگه که خودم دیدم(شاید بگید زیاد کاربردی نیست) همین امکان نسب GPS بهتون قول میدم نسل بعدی دوربین های شرکت های دیگه با این امکانات وارد بازار میشه در حال حاضر سونی تنها شرکتیه که این امکانات رو روو دربیناش گذاشته و در آینده نزدیک هم متوجه میشین که همین GPS کوچولو چقدر کاربردی میشه و باز هم یه نمونه دیگه عکاسی با استفاده از مادون قرمز ، دوستانی که حرفه ای تر هستن می دونن این قابلیت فقط در بعضی دوربین های حرفه ای هست یا باید هزینه زیادی برای نسب این امکانات بر روی دوربین صرف کرد، خوب یا بد بودن دوربین فقط به چهار تا حرف در مورد نویز توی سایت های خارجی نیست امکانات دوربین هم برای من مهمه ، باید بیشتر در موردش تحقیق کرد، و جالب اینجاست که در خیلی از سایت های خارجی اولین خوبی های این دوربین رو کیفیت بالای عکس ها معرفی کردن !!! آخه چطور میتونه اونقدر بد باشه که حتی ارزش خرید کردن هم نداشته باشه !
مدلهای شرکت های دیگه رو بررسی کردم مثلا S5 IS canon یک مدل کاملا قوی و عالی ولی شما خودتون وقتی بررسی می کنین می بینین مدل خوبه امکاناتش هم خوبه ولی هیچ کس انتظار نداشته Canon مدل جدیدشو با امکانات کم بده، همه انتظار بیشتری داشتن، این مدل حداکثر باید با قیمت 440-450 باشه ولی مطمئنم در ایران کمتر از 550$ نیست، در هر صورت اگر H9 رو قبول نکنم این دوربین انتخاب بعدیه منه !
و یا مدل های بعدی که میشه مقاسه کرد Panasonic FZ8 اگر LCD متحرک داشت خیلی بهتر بود من با این دوربین های با LCD متحرک کار کردم واقعا کاربردیه مخصوصا در روز های آفتابی میشه زاریه دید رو تغییر داد، یکی از خوبی های این مدل کیفیت بالای فیلم برداری 848*480 30fs و یه بعدی که نمیشه به راحتی ازش گذشت نویز کاملا محسوس و بد در ISO 100 و مدل بعدی Olympus SP-550 UZ که دارای بالاترین زوم در بین هم کلاسیاشه نمونه عکساش خوبه ! ولی بدیش اینه که حالت های عکاسیش خیلی کمه و کابرد خیلی ساده ای داره بیشتر بدرد کابرای تازه کار آماتور میخوره.
نمی خوام بگم یکی از طرفدارای دو آتیشه سونی هستم ، نه ! ولی سونی رو شناختم یه شرکت خلاق و مبتکر، همین PSP سونی الان کل دنیا پخش شده، دوست من (amir5831) این فلان لپ تاپ خراب شده دلیل نمیشه تمام محصولات اون شرکت بد باشه همچین مشکلاتی برای همه شرکت ها پیش میاد،
و در ضمن همه کسانی که به صورت حرفه ای کار عکاسی می کنن و علاقه دارن اینو میدونن CCD خیلی از دوربین های رقیب سونی ساخت خود شرکت سونی !
شرکت نیکون یه شرکت بزرگ در صنعت دوربین دیجیتال خیلی از مدل هاش هم رقیب های سر سخت دوربین های سونی هستن، می دونستین که CCD های این شرکت ساخت شرکت SONY
راستش حر فهای دوستمون (Kaveh Ghobadi) کاملا قبول دارم !
میترسم بازم برداشت اشتباه از حرفام بشه، با هم میگم من کشته مرده سونی نیستم فقط سونی رو شرکت خوبی میدونم و هیچ وقت هم یه وسیله رو فقط بخاطر اینکه ساخت شرکت مورد علاقه من هست کور کورانه نمی خرم ! پولمو که از سر راه نیاوردم :)

[amir5831]

Once again I am in my office and my PC does not support Farsi Characters, forgive me on that.

To respond to Mr. Ghobadi, I shall say that you are wrong when you said Pentax has copied their shake reduction system off of Sony products, They both developed and manufactured them simultaneously, and in parallel processes. In Sony Alpha the shake reduction is effective on X-Y axis while in Pentax is effective on X-Y-Z axis, so you see that Pentax shake reduction is way more effective that two dimensional Sony's.

Anyways, I still strongly believe that "brand loyalty" is unwise and often childish, that is assocoiated with people with lake of confience in them selves seeking approval from others based on products and goods they carry around. I am sure there are vast spaces of this world wide web that are devoted to rambling of people about their things. Having been associated with "Land Rover Lover" sites and etc. does not justify the cause. There are few people in this world that love to compensate for their short comings, and incompetence with buying or using things that are well accepted in societies, and that alone does not make them good products.

Any who, if you like what you do, who am I to tell you otherwise, after all if the whole world gather to change one's mind they fail so long that person is in different realm. Whatever floats your boat.

[Kaveh Ghobadi]

Once again I am in my office and my PC does not support Farsi Characters, forgive me on that.

To respond to Mr. Ghobadi, I shall say that you are wrong when you said Pentax has copied their shake reduction system off of Sony products, They both developed and manufactured them simultaneously, and in parallel processes. In Sony Alpha the shake reduction is effective on X-Y axis while in Pentax is effective on X-Y-Z axis, so you see that Pentax shake reduction is way more effective that two dimensional Sony's.

Anyways, I still strongly believe that "brand loyalty" is unwise and often childish, that is assocoiated with people with lake of confience in them selves seeking approval from others based on products and goods they carry around. I am sure there are vast spaces of this world wide web that are devoted to rambling of people about their things. Having been associated with "Land Rover Lover" sites and etc. does not justify the cause. There are few people in this world that love to compensate for their short comings, and incompetence with buying or using things that are well accepted in societies, and that alone does not make them good products.

Any who, if you like what you do, who am I to tell you otherwise, after all if the whole world gather to change one's mind they fail so long that person is in different realm. Whatever floats your boat.

دوست عزیز....

در قوانین این فروم صراحتا قید شده است ، از نوشتن به زبان انگلیسی جدا خودداری کنید........

انشالله تشریف بردید منزل، همین پست خودتون رو به زبان شیوای فارسی بنویسید لطفا.........

[Kaveh Ghobadi]

Once again I am in my office and my PC does not support Farsi Characters, forgive me on that.

To respond to Mr. Ghobadi, I shall say that you are wrong when you said Pentax has copied their shake reduction system off of Sony products, They both developed and manufactured them simultaneously, and in parallel processes. In Sony Alpha the shake reduction is effective on X-Y axis while in Pentax is effective on X-Y-Z axis, so you see that Pentax shake reduction is way more effective that two dimensional Sony's.

Anyways, I still strongly believe that "brand loyalty" is unwise and often childish, that is assocoiated with people with lake of confience in them selves seeking approval from others based on products and goods they carry around. I am sure there are vast spaces of this world wide web that are devoted to rambling of people about their things. Having been associated with "Land Rover Lover" sites and etc. does not justify the cause. There are few people in this world that love to compensate for their short comings, and incompetence with buying or using things that are well accepted in societies, and that alone does not make them good products.

Any who, if you like what you do, who am I to tell you otherwise, after all if the whole world gather to change one's mind they fail so long that person is in different realm. Whatever floats your boat.

اما درباره ی Pentax K10D

همان طور که اطلاع دارید این دوربین از سنسور معروف 10 مگاپیکسلی سونی بهره میبرد...

این سنسور بین Nikon D80 , Sony a100 , PENTAX K10D مشترک است....بعضی از اساتید بر این نظر هستند که این همان سنسور Nikon D200 است ، اما بنده تا به حال مدرک معتبری ندیده ام ، هر چند آن سنسور هم ساخت سونی است.....

We fully expected and Pentax delivered, ten million pixels for their new flagship digital SLR was an absolute (marketing) requirement. Interestingly this CCD has slightly different specifications than the Sony unit used in a few other ten megapixel digital SLR's so we can't be sure of its origins. It's 23.5 x 15.7 mm with 10.75 million total pixels, 2-channel read-out

درباره ی لرزه گیر باید عرض کنم ، این سیستم به صورت مشترک بین Sony a100 & PENTAX K10D & PENTAX K100 و به اعتقاد بعضی ( که باز هم دلیلی معتبری ندیده ام ) Samsung مشترک است....

Pentax has implemented the same design of CCD-shift based Shake Reduction that we saw on the K100D. It is a slightly different design than other CCD-shift systems as it utilizes permanent magnets, ball bearings and four coils on the CCD plate giving the ability to move in x and y directions but also rotationally around the lens axis (click for diagram). Pentax are claiming between 2 and 4 stops over non-SR

[IMG]http://i15.*******.com/53ephub.jpg[/IMG]

Sony Alpha 100

[IMG]http://i18.*******.com/4udet7q.jpg[/IMG]

Pnetax K10D

[IMG]http://i15.*******.com/4lxgi9z.jpg[/IMG]

Pentax K100

حتی جایگاه کلید روشن و خاموش این سیستم در هر سه دوربین یکسان است و مشابه هم....

هر چند این سیستم ابداع سونی نیست ، و از هنر های Minolta است ، اما همان طو رکه اطلاع دارید حق امتیاز آن با سونی است...

Pentax به تازگی با HOYA ادغام شد.....

در ضمن من هیچ تجربه ای با این دوربین سونی ندارم ، و تنها به مرور صفحات اینترنت پرداخته ام... اما شما تجربه ی عکاسی با آن را دارید و 100% بهتر میتوانید اظهار نظر کنید.....

[Shafy]

مقایسه خوبی بود ! آقا کاوه از مطالبتون خیلی ممنون، خیلی مفید بود :)
گفته بودم 80% شرکت های تولید کننده دوربین دیجیتال فقط از شرکت های دیگه کپی برداری می کنن و خودشون هیچ خلاقیتی ندارن، فکر کنم Pentax جزء همون 80% باشه :biggrin:

[Kaveh Ghobadi]

مقایسه خوبی بود ! آقا کاوه از مطالبتون خیلی ممنون، خیلی مفید بود :)
گفته بودم 80% شرکت های تولید کننده دوربین دیجیتال فقط از شرکت های دیگه کپی برداری می کنن و خودشون هیچ خلاقیتی ندارن، فکر کنم Pentax جزء همون 80% باشه :biggrin:

شاید در بسیاری موارد اینطور باشه....

اما تکنولوژی لرزش گیر مستقل بر روی سنسور CCD SHIFT کاری نیست که هر کسی از عهدی آن بر بیاید....

این تکنولوژی یکی از هزارن نوآوری های منحصر به فرد مینولتا است ، که سونی به نظرم با فرصت طلبی به چنگ آورد...

زیاد هم کپی برداری نیست ، استفاده ی مشترک از تکنولوژی های منحصر به فرد بهتر است.....

[Mashhadi Vahid]

مقایسه خوبی بود ! آقا کاوه از مطالبتون خیلی ممنون، خیلی مفید بود :)
گفته بودم 80% شرکت های تولید کننده دوربین دیجیتال فقط از شرکت های دیگه کپی برداری می کنن و خودشون هیچ خلاقیتی ندارن، فکر کنم Pentax جزء همون 80% باشه :biggrin:

سلام
ابدا" اینطور نیست, پنتاکس, اولمپوس, مینولتا و مامیا و هاسلبلاد و ... هر کدام به اندازه خود در پیشرفت عکاسی سهیم بوده اند, شاید چنین وصله ای را بتوان به سامسونگ یا "چنرال ایمیجینگ" یا .. نسبت داد, ولی قطعا" پنتاکس را نمیشود, مثالهایی که کاوه زد, فقط از یک زاویه به قضیه بود و آن هم مساله سنسور و لرزشگیر بود( که به قول کاوه و دوستان: استفاده از تجربه دیگران کپی نیست و یک هنر است!!!) در خیلی از موارد هم سونی از مینولتا استفاده کرده, این یعنی صنعت!!

[Kaveh Ghobadi]

بله پنتاکس نام پر آوازه ای است.....

انشالله به زودی تاریخچه ی این شرکت بزرگ رو در اختیار دوستان قرار میدهم تا در سایت و فروم استفاده شود....