فول فریم : برتري ها و محدوديت ها

[morteza khademy]

قسمت آخرش رو دزست متوجه نشدم!!!
یعنی یه لنز16 روی کراپدار و یه لنز 24 روی فول فریم کادر های متفاوتی دارن؟

[mreza1001]

حالا من دقیقا میخوام بدونم آیا میشه دوربینهای کراپ دار رو از طریق لنزهای واید ( با کیفیت ) به دوربینهای فول فریم نزدیک کرد و بشه عمق میدان تقریبا مشابه ای بدست آورد . چون توجه من بیشتر به عکسهای لندسکیپ هستش
اختلاف تا چه حد خواهد بود ؟

در این مقایسه باید فیزیک نور را مد نظر داشته باشید. گرچه عمق میدان در سایز های متفاوت سنسور متفاوت است اما همواره توجه کنید که عکس را عکاس می گیرد. اگر یک عکاس با دوربین فول فریم نیاز به عمق میدان وسیع داشته باشد باید چه کار کند؟ یک دوربین کراپ دار در کوله اش حمل کند؟ پس به چه دلیل عکاسان حرفه ای منظره از دوربین های مدیوم فرمت و لارج فرمت استفاده می کنند؟

توجه داشته باشید که پدیده دیفرکشن در سنسور های بزرگ از دیافراگم های تنگ تر آغاز می شود.

تکنولوژی ساخت سنسور هر چه قدر هم که پیشرفت کند قوانین فیزیک ثابت هستند.

آیا می توان داینامیک رنج بالا + شارپنس مناسب + رنگ مناسب + عمق میدان زیاد + سایز بالای تصویر را همزمان در یک دوربین کراپدار داشته باشیم؟

[farsad]

..عمق میدان متاثر از سه عامل:
دیافراگم
فاصله دوربین تا موضوع و
فاصله کانونی لنز می باشد
فواصل کانونی کوتاه عمق میدانهای وسیعی را ایجاد میکنند یکی از عمده تفاوتهای فول فریم و کراپ دار ,امکان دست یابی به فواصل کانونی بسیار کوتاه مانند 8 و 10 میلی متر در کراپ دار می باشد که عمق میدان های بسیار وسیعی ایجاد میکند دسترسی به این فواصل کانونی با فول فریم در شرایط عادی عملا امکان پذیر نمی باشد(بحث لنزهای فیش آی یا چشم ماهی جدا از این قظیه است) البته این را هم نباید فراموش کرد در شرایط عادی و فواصل کانونی یکسان در فول فریم کادر بزرگتری نسبت به کراپ دار خواهید داشت.

بردیای عزیز، مواردی که گفتی کاملا درسته ولی عامل ابعاد سنسور رو جا انداختی! یعنی خود ابعاد سنسور خارج از بحث فاصله کانونی در تغییر میزان عمق میدان موثر است. عمق میدان یک لنز ۵۰ میلیمتر بر روی فول فریم با یک لنز ۳۵ میلیمتر بر روی دوربین کراپدار با فاصله فکوس و دیافراگم ثابت یکسان نیست.

[Ali Bayati]

قسمت آخرش رو دزست متوجه نشدم!!!
یعنی یه لنز16 روی کراپدار و یه لنز 24 روی فول فریم کادر های متفاوتی دارن؟

لنز 16 روی کراپدار (با Crop Factor = 1.6x) حدود 25.6 میشه ... طبیعتاً زاویه دید لنز در هر دو باید به هم نزدیک باشه ... ولی اینکه دقیقاً با هم مو نزنه رو اطمینان ندارم.

[lamagra]

فکر میکنم منظور ایشون در برند نیکون بود.با کراپ سنسورهای نیکون 16 همان 24 میشه که قاعدتا کادر باید یکی باشه.

[morteza khademy]

..عمق میدان متاثر از سه عامل:
دیافراگم
فاصله دوربین تا موضوع و
فاصله کانونی لنز می باشد
فواصل کانونی کوتاه عمق میدانهای وسیعی را ایجاد میکنند یکی از عمده تفاوتهای فول فریم و کراپ دار ,امکان دست یابی به فواصل کانونی بسیار کوتاه مانند 8 و 10 میلی متر در کراپ دار می باشد که عمق میدان های بسیار وسیعی ایجاد میکند دسترسی به این فواصل کانونی با فول فریم در شرایط عادی عملا امکان پذیر نمی باشد(بحث لنزهای فیش آی یا چشم ماهی جدا از این قظیه است) البته این را هم نباید فراموش کرد در شرایط عادی و فواصل کانونی یکسان در فول فریم کادر بزرگتری نسبت به کراپ دار خواهید داشت.

بله من منظورم نیکون بود. ولی معنی این جمله ای که جناب سعادت فرمودند چیه؟!

[Ali Bayati]

بله من منظورم نیکون بود. ولی معنی این جمله ای که جناب سعادت فرمودند چیه؟!

بنده و جناب میری، این مطلب رو یکبار با هم و بصورت عملی تجربه کردیم:
لنز EF24-105mm f/4.0L IS USM را روی فوکال 24mm قراردادیم، یکبار روی 5DII بنده و یکبار روی 7D جناب میری بستیم و از همان نقطه که نشسته بودیم، دوربین را به یک سمت مشابه قراول رفتیم. زاویه ی دیدی که 5DII با فوکال 24mm این لنز میداد، حدود 40% بیشتر از زاویه دیدی بود که همین لنز با فوکال 24 روی 7D میداد. منظور آقای سعادت هم از کادر بزرگتر، احتمالاً همان زاویه ی دید بیشتر (در شرایط و فوکال یکسان) بوده.

[morteza khademy]

بنده و جناب میری، این مطلب رو یکبار با هم و بصورت عملی تجربه کردیم:
لنز EF24-105mm f/4.0L IS USM را روی فوکال 24mm قراردادیم، یکبار روی 5DII بنده و یکبار روی 7D جناب میری بستیم و از همان نقطه که نشسته بودیم، دوربین را به یک سمت مشابه قراول رفتیم. زاویه ی دیدی که 5DII با فوکال 24mm این لنز میداد، حدود 40% بیشتر از زاویه دیدی بود که همین لنز با فوکال 24 روی 7D میداد. منظور آقای سعادت هم از کادر بزرگتر، احتمالاً همان زاویه ی دید بیشتر (در شرایط و فوکال یکسان) بوده.

من منظورم فوکال برابر با اعمال ضریب کراپ بود!
مثلا همون 24 روی فول فریم و 16 روی کراپدار.

[Saadat]

یک لنز 16mm متر بر روی بدنه کراپ دار(کراپ 1.5) همان کادری را دارد که یک لنز 24mm بر یوی فول فریم ,با این تفاوت که تصویر با لنز 16 میلی متر عمق میدان بیشتری نسبت به دومی خواهد داشت.

بردیای عزیز، مواردی که گفتی کاملا درسته ولی عامل ابعاد سنسور رو جا انداختی! یعنی خود ابعاد سنسور خارج از بحث فاصله کانونی در تغییر میزان عمق میدان موثر است

..اصل قظیه کاملا درسته به عبارت دیگر با در نظر گرفتن فاصله کانونی دیگر نیازی به اعمال فاکتور اندازه سنسور یا حسگر وجود ندارد.(درست مانند اینکه شما تاریخ تولد کسی را بدانید که در اینصورت نیازی به سوال کردن سن ایشان نخواهد بود)
برای مثال یک لنز 50 میلی متر بر روی کراپ دار(کانن با کراپ 1.6) فاصله کانونی 80 میلی متر را ایجاد میکند
همین لنز بر روی بدنه ای با حسگر فول فریم همان 50mm خواهد بود و اگر بشود همان لنز را مثلا بر روی بدنه مدیوم فرمت نصب کنیم فاصله کانونی کوتاه تر(واید) ایجاد میکند.
حسگرهای با اندازه بزرگ عمق میدانهای کوتاهی ایجاد میکنند زیرا که برای دستبابی به کادری مشابه.. میتوان به سوژه نزدیک تر شد در نتیجه فاصله دوربین تا موضوع کاهش می یابد و در نتیجه عمق میدان نیز کاهش خواهد یافت...

[ehsan+]

اگه فول فریم رو روی dx بذاریم اونوقت عمق میدان هم افزایش پیدا میکنه و اندازه کراپدار معادلش میشه؟

مثلا تو تایپیک دی800 گفته شد روی dx به دی7000 تبدیل میشه.

اینجوری دوستانی که دو دوربین با خودشون میبرن دیگه احتیاجی به این کار ندارن و با یه دوربین فول فریم هر دو رو دارن.