فول فریم : برتري ها و محدوديت ها

[jebrahim]

اگه فول فریم رو روی dx بذاریم اونوقت عمق میدان هم افزایش پیدا میکنه و اندازه کراپدار معادلش میشه؟

مثلا تو تایپیک دی800 گفته شد روی dx به دی7000 تبدیل میشه.

اینجوری دوستانی که دو دوربین با خودشون میبرن دیگه احتیاجی به این کار ندارن و با یه دوربین فول فریم هر دو رو دارن.

این جمله که سنسور بزرگتر باعث ایجاد عمق میدان بیشتر میشه جمله ای هست که معمولا نیاز به توضیح داره و همینطوری ممکنه کمی غلط انداز باشه و اشتباه ازش برداشت بشه.
اندازه سنسور به طور مستقیم تاثیری در عمق میدان نداره یعنی اگر در یک فاصله کانونی یکسان (نه معادل) و از یک فاصله یکسان از یک سوژه عکس گرفته بشه عمق میدان در هر دو عکس یکسان خواهد بود. ولی خوب مسلما کادر یکسانی نداریم. دو تصویر داریم که یکی از اون یکی بزرگتره. حالا اگر برای داشتن کادر مشابه, یا دوربین فول فریم رو به سوژه نزدیک تر کنیم یا دوربین کراپدار رو عقب تر ببریم یا به جای استفاده از فاصله کانونی یکسان از فاصله کانونی معادل استفاده کنیم در اون صورت عمق میدان در دوربین فول فریم کمتر از عمق میدان در دوربین کراپدار میشه.
به عبارت دیگه, تاثیر سایز سنسور در عمق میدان در این نکته پنهان هست که وقتی با یک دوربین کراپدار مقایسه اش می کنیم ناچاریم برای داشتن تصویر یکسان یا از فاصله کانونی بالا تر یا از فاصله با سوژه کمتر استفاده کنیم و این دو عامل باعث ایجاد عمق میدان پایین تر میشوند. در نتیجه شما اگر با فول فریم عکس بگیرید و بعد کراپ کنید در اون صورت تصویری با عمق میدان پایین تر نسبت به دوربین کراپدار نخواهید داشت (با فراض اینکه هر دو عامل فاصله کانونی و فاصله از سوژه در هر دو مورد یکسان باشه)

پی نوشت: الان متوجه شدم که بردیا هم دقیقا همین مساله رو متذکر شده بود. متاسفانه بعد از ارسال پست, پست بردیا را خوندم!

[ehsan+]

منظور من استفاده کردن از فول فریم در موقع لزوم بجای کراپدار هست.پست قبلی چند خط بیشتر داشت که موقع ارسال با خطای سیستم حذف شد من هم به صورت خلاصه نوشتم.

اگه فول فریم داشته باشیم و بخواهیم به تله بیشتر برسیم آیا دقیقا مانند کراپدار میشه یا نه؟
اگه میشه پس احتیاج به بردن 2 بدنه نیست و کافی یه لنز واید و یه تله داشته باشیم.

[jebrahim]

منظور من استفاده کردن از فول فریم در موقع لزوم بجای کراپدار هست.پست قبلی چند خط بیشتر داشت که موقع ارسال با خطای سیستم حذف شد من هم به صورت خلاصه نوشتم.

اگه فول فریم داشته باشیم و بخواهیم به تله بیشتر برسیم آیا دقیقا مانند کراپدار میشه یا نه؟
اگه میشه پس احتیاج به بردن 2 بدنه نیست و کافی یه لنز واید و یه تله داشته باشیم.

بله! دقیقا مثل دوربین کراپ خواهد بود. (از لحاظ عمق میدان و کراپ فاکتور)

[kiavash]

باتوجه به اینکه بهترین تصویردرمرکزلنزایجادمیشه ودرکناره ها وضوح تصویرکمترمیشود، میخواستم بدونم این مطلب درسته؟،
بااستفاده ازیک سنسورفول فریم وکراپ تصویردرمرکزمیتوان تصویربهتری به دست اورد،درحالیکه در سنسورکراپداربه دلیل کوچکتربودن ان، این وضوح مساحت کوچکتری ازان دایره رادربرمیگیرد، پس جدااز نرخ مگاپیکسل(جهت کراپ کردن تصویر)دردوسنسوربامگاپیکسل یکسان ازاین نظرسنسوربزرگتر، تصویرباوضوح بالاتری دراندازه بزرگترارایه می هد.

همینطوراین نتیجه گرفته میشه که تنهایک جزکوچک ازقیمت بالاتر دوربین فول فریم به دلیل سنسوربزرگترهست وقیمت بالاتربه دلیل بهترشدن خیلی ازایتم های یک دوربین فول فریم هست(که ماهیت حرفه ای داره به هرحال) واگه یه کراپدارباهمون امکانات تولیدبشه قیمتی درحدودهمون فول فریم خواهدداشت.(همونطورکه d600احتمالی باکمترشدن امکانات قیمتی درحدودd300براش پیش بینی شده)
«پ ن: این مطلبی که گفتم تقریباتکراری بود، ولی گفتم برای کسایی که میخوان suv سوارشن، لاقل یه نتیجه گیری باشه که بدونن باخریدش چی بدست میارن دقیقاّوخیلی حسرتd800 رونخورن وبجاش منتظرd400 باشن. ممنون»

[hkhaghani]

یک لنز 16mm متر بر روی بدنه کراپ دار(کراپ 1.5) همان کادری را دارد که یک لنز 24mm بر یوی فول فریم ,با این تفاوت که تصویر با لنز 16 میلی متر عمق میدان بیشتری نسبت به دومی خواهد داشت.

فکر کنم یک نکته که در بحث اخیر در نظر گرفته نشده اینه که این 16mm آیا روی لنز فول فریم تنظیم شده یا روی لنز کراپ دار که در واقع همان مطلب دایره تصویر است.

اگر فرض کنیم روی بدنه کراپ از لنز کراپ دار استفاده میکنیم و روی بدنه فول فریم از لنز فول فریم استفاده میکنیم و کراپ فاکتور ما 1.5 است در این صورت جمله اقای سعادت درست است. یعنی 16mm روی بدنه کراپ دار همان کادری را دارد که یک لنز 24mm بر روی فول فریم. اگر مطلب را درست متوجه نشدم اصلاح بفرمایید.

[azari kei]

فکر کنم یک نکته که در بحث اخیر در نظر گرفته نشده اینه که این 16mm آیا روی لنز فول فریم تنظیم شده یا روی لنز کراپ دار که در واقع همان مطلب دایره تصویر است.

اگر فرض کنیم روی بدنه کراپ از لنز کراپ دار استفاده میکنیم و روی بدنه فول فریم از لنز فول فریم استفاده میکنیم و کراپ فاکتور ما 1.5 است در این صورت جمله اقای سعادت درست است. یعنی 16mm روی بدنه کراپ دار همان کادری را دارد که یک لنز 24mm بر روی فول فریم. اگر مطلب را درست متوجه نشدم اصلاح بفرمایید.

فرض كنيد يك لنز 24-70 داريم كادري كه بر روي 70ميليمتر در فول فريم ميدهد معادل با كادر 46.7ميليمتر در كراپدار هست (همان لنز)
محاسبه فاصله كانوني بر روي فولفريم و كراپدار يا تلسكوپ يا ذره بين و هر عدسي و آيينه اي تغيير نميكند همان تعريفي هست كه در كتاب فيزيك خوانده ايم

[hkhaghani]

فرض كنيد يك لنز 24-70 داريم كادري كه بر روي 70ميليمتر در فول فريم ميدهد معادل با كادر 46.7ميليمتر در كراپدار هست (همان لنز)
محاسبه فاصله كانوني بر روي فولفريم و كراپدار يا تلسكوپ يا ذره بين و هر عدسي و آيينه اي تغيير نميكند همان تعريفي هست كه در كتاب فيزيك خوانده ايم

به تصور من زاویه دید و پرسپکتیو در این فاصله کانونی ها که ذکر کردین یکسان است ولی کادر تصویر خیر.

برای آنکه کادرها را یکسان کنیم کافی است از یک لنز کراپ روی بدنه کراپ در فاصله 46.7 استفاده کنیم.

[azari kei]

به تصور من زاویه دید و پرسپکتیو در این فاصله کانونی ها که ذکر کردین یکسان است ولی کادر تصویر خیر.

برای آنکه کادرها را یکسان کنیم کافی است از یک لنز کراپ روی بدنه کراپ در فاصله 46.7 استفاده کنیم.

من تجربه عملي ندارم ، از نظر رياضي و هندسي عرض كردم ، زاويه ديد كادر را شكل ميدهد ، در واقع فاصله كانوني و پرسپكتيو و عمق ميدان 50 روي هر دو دوربين يكي هست و زاويه ديد دوربينها ( نه لنز ها) تغير ميكند و كراپ (قيچي) ميشود.

[bijan_darvishi]

پس با این صحبت ها میشه چند تا نکته رو نتیجه گرفت:
اگر بودجه کمه یه دوربین کراپ دار با لنز خوب مثل همین فول فریم ها نتیجه خوبی داره
دوم اینکه اگر عکاس حرفه ای باشی میشه با تو جه به نتنایج بالا هم عکسهایی مثل خوبی مثل فول فریم ها گرفت

[iman kh]

پس با این صحبت ها میشه چند تا نکته رو نتیجه گرفت:
اگر بودجه کمه یه دوربین کراپ دار با لنز خوب مثل همین فول فریم ها نتیجه خوبی داره
دوم اینکه اگر عکاس حرفه ای باشی میشه با تو جه به نتنایج بالا هم عکسهایی مثل خوبی مثل فول فریم ها گرفت

نتیجه اینه که با هر تجهیزاتی میشه نتیجه خوب گرفت اما نمیشه گفت تفاوتی ندارن