شايعات يا واقعيات

[Herati]

نمیتونن با نویز بالا، عمق میدان کم، لایو ویو ی مایوس کننده، عدم تعبه ویزور، لنز های بی کیفیت و... در دوربین های کامپکت کنار بیان

این یکی رو دوست عزیز فکر کنم باید اندکی آهسته تر بروید
چون هر چه سسنور کوچک شود عمق میدان بیشتر می شود نه کم تر
کسی حرفی از پرنده گرافی با چنین دوربینی نزد

[lamagra]

اگر بحث بر سر فروش باشه شاید موفقیت داشته باشه.ولی برای من بارها پیش اومده که دوستان از من راهنمایی خواستن برای خرید دوریین با کیفیت! بعد از معرفی کامپکتهای خوب وقوی بازار همیشه سری نکس سونی و میکرو 4/3 ها رو هم به خاطر اندازه جمع و جورشون(که اولویت اکثر این عزیزان هست) رو پیشنهاد دادم.از کیفیت و امکانات اونها به شدت استقبال کردن ولی به محض اینکه اسم تعویض لنز خرید لنزهای دیگه و سایر تجهیزات اومده به سرعت منصرف شدن و به سمت همون کامکتها رفتن.
درسته که اکثریت بازار اصلا نمیدونن سنسور چی هست!(اندازش به جای خود) ولی معنی دردسر های تعویض و هزینه اضافی رو به خوبی میشناسن.
نکته دیگه هم این موضوع هست که همونطور که بهنام جان هم اشاره کرد همه چیز به لنز بر نمیگرده،سیستم فوکوس اونها و عمق میدان(به خاطر سنسور) هم مطرح هست.اصلا بیاید تصور کنیم دیافراگم این لنزها 1 باشه(صرف نظر از قیمت بالا) عمق میدان با همچین سنسوری چقدر میشه؟! تنها مزیتش اینه که احتمالا مجبور نیستیم حساسیت رو بالا ببریم و عکس کم نویزتری خواهیم داشت.
اما واقعا این موضوع ارزش پرداخت مثلا 1000 دلار رو(لنز و بدنه) داره؟
خرید یک اس ال آر رده پایین یا بدون آینه های دیگه که روز به روز هم کوچکتر میشن به صرفه تر نیست؟

[mohsenslr]

مگر الان شما در تاپیک های این فروم دوربین نیکون دی 7000 رو با کنون 60 دی مقایسه نمیکنید؟

فکر میکنید کنون 60 دی چه قیمتی داره در بازارهای اونور آب؟
900 دلار

به نظرتون میشه اون رو با دوربین 1700 دلاری نیکون مقایسه کرد؟

ببخشید . من درست متوجه شدم یا اشتباه ؟ منظورتون از بدنه 1700 دلاری Nikon D7000 که نبود ؟

[.:ShahaB:.]

ببخشید . من درست متوجه شدم یا اشتباه ؟ منظورتون از بدنه 1700 دلاری Nikon D7000 که نبود ؟

فکر کنم جناب دلباز یک لحظه اشتباه کردند
و قیمت D300S رو ذکر کردند اون هم به دلیل اینکه در تاپیکی دیگر داشت مقایسه بین d7000 و d300s انجام میشد

شاید هم واقعا منظورشون d300s بوده

[Delbaz]

یکی از مسایلی که مقداری ما را دچار marketing myopia کرده این است که عمده دوستانی که در فروم اینجا فعالند کسانی هستند که اطلاعات و دانش خوبی از عکاسی دارند یعنی میتوانند ارتباط میان سایز سنسور و... را تحلیلی کنند. ما فراموش نکنیم که بخش بزرگی از بازار این دوربین ممکن است کسانی باشند که اصلا ندانند سایز سنسور چیست و چه نقشی در تصویر تولیدی دارد. خیلی از افرادی که پا به عرصه عکاسی میگذارند از دیدن چنین محصولی ذوق زده میشوند. بنده به عنوان یک استفاده کننده از DSLR امیدوارم نیکون روزی دوربین بدون اینه و جمع و جوری بسازد که من بتوانم لنزهای موجودم را رویش ببندم اما بخش بازار یابی و تولید نیکون به دنبال افزودن بر سود شرکت است یعنی تلاش میکند تا وارد ان قسمتی از بازار بشوند که بالاترین بازده را در کوتاه ترین زمان داشته باشد و شک نیست که ساخت چنین دوربینی اولویت اصلی انها نیست.


یک مثال بزنم یک روز دوستی گلایه میکرد که چرا پروژه های نفتی ایران در خزر فعال نیست و بنده عرض کردم که علتش این است که وقتی شما منابع سرمایه گذاری محدودی دارید سراغ جایی میروید که بالاترین بازده را داشته باشد یعنی در اهواز هر بشکه نفت تولیدی در نهایت برایتان 15 دلار تمام میشود و در خزر 50 دلار خوب طبیعی است که انتخاب اول شما خزر نیست. در بازار دوربین هم من شک ندارم که نیکون دوست دارد هر چه زودتر جانشین دی3 و دی700 و دی300 را تولید کند، لنز 400-80 را به روز کند! لنز 200-70 اف 4 را بسازد و.... اما منابع محدودند و چنین امکانی وجود ندارد. برای نیکون هم مهم نیست که من چی دوست دارد انها چیزی میسازند که بیشترین پول را در کوتاه ترین زمان برگرداند.
ساخت این دوربین ممکن است غلط باشد و ممکن است موفق باشد اما من هم معتقدم که شکست ان به این وضوح قابل پیش بینی نیست.
مسئله سر تفاوت نگاه ما با استراتژیست های دوربین سازان است که هدفهای متفاوتی را دنبال میکنیم.

سلام
آقای غفاری
شما معمولا در این طور موارد کم پست میزنید و همیشه نظرات منطقی و مستدل دارید
به هر حال تمام گفته های شما دقیقا نظرات من هم بود
درست در آخرین پستم روی همین موارد میخواستم صحبت کنم اما وقت تنگ بود و باید سر کلاسم حاضر میشدم
با خوندن این پست شما یک لحظه شک کردم که نکنه این ها رو من نوشتم

امیدوارم تمام این تلاش ها هم به بالاتر رفتن کیفیت سخت افزار و نرم افزار عکاسی منتهی بشه و هم قیمت ها رو پائین بیاره
گاهی فکر میکنم که اگر تقاضا برای دوربین های حرفه ای بازار مشابه همین دوربین های کوچک و جمع و جور بود , حتما قیمت دوربین های حرفه ای هم افت خیلی زیاد تری میداشت

به هر حال لذت میبرم از پست های شما

[Delbaz]

من نظر خيلي خاصي روي بحثي كه در جريان است ندارم ولي من هم روزي در مورد نقل قول فوق مثل شما فكر مي كردم ولي بعد از چندين برخورد با خارج نشين ها (چه اروپا و چه امريكا) و به خصوص اونها كه مليتشان اصليه (نه ايراني هاي مهاجر) به اين نتيجه رسيدم كه درست برعكسه. ايراني ها حتا كم درآمد ترينشون معمولا خيلي راحت تر و بي مهابا خرج مي كنند. اكثريت آدم ها در امريكا حتا براي خريد يك مجله 7 دلاري شيش و بش مي كنند و اگر بخواهند يك وسيله 30 دلاري بخرند فكر مي كنند كه دارند خيلي ولخرجي مي كنند ولي در ايران اينگونه نيست (عاميانه بگم ايراني ها نظر بلند ترند). در امريكا اگر چيزي را واقعا نياز نداشته باشند آن را نمي خرند. اگر با 600D كارشان راه بيفتد 60D نمي خرند و اگر 60D كارشان را راه بيندازد 7D نمي خرند حتا اگر درآمدش را داشته باشند. ولي در ايران ممكن است يكي مكنت مالي هم نداشته باشد ولي اين باور غلط كه هميشه بايد بهترين را داشته باشند باعث مي شه كه اگه با يك ixus كارشان راه بيفتند حتا با قرض و قوله 5D MKII بخرند.

البته فرهاد جان من اصلا نگفتم که اون ها خیلی راحت پول خرج میکنند.
اسکاتلندی ها به خساست در تمام دنیا معروفند

منظورم پول و درآمد بود
یعنی من و یک فرد آمریکایی در مقابل مثلا هشت ساعتی که کار میکنیم , پول یکسانی بدست نمیاریم ( با در نظر گرفتم مشابهت های کاری )
البته یک استاد ریاضی داشتیم بنده خدا ده سال در آمریکا تدریس کرده بود
میگفت که ایران بهشت تنبل هاست


خب آخه این ایرانی بنده خدا حق داره که بره جنس خوب بخره
با خرج هایی که این روزا هست چه کامپکت بخره و چه 5 دی , آخر برج چیزی براش نمیمونه
پس تصمیم میگیره حالا که شرایط یکسانه حداقل اون خوبه رو بگیره


ولی با تمام این حرف ها متناسب نبودن درآمد و مخارج در اینجا یک واقعیته و دیگه ربطی به خساست یا ولخرجی نداره
اتفاقا همین موضوع گاهی حسرت رو به همراه داره و کاریش هم نمیشه کرد
یعنی دیگه بحث خواستن و نخواستن نیست . بحث نتوانستنه.

[Miri]

سلام دوستان عزیز

خبر مربوط به تولید دوربینی با قابلیت تغییر و اصلاح نقطه فوکوس بعد از عکس برداری خاطرتون هست ؟
شرکت Lytro جدیدا ویدیویی را منتشر کرده است که از این دوربین فوق العاده برای عکاسی از یک مدل فشن استفاده می گردد.

اطلاعات تکمیلی و توضیحات مربوط به سیستم دوربین light-field

در این دوربین با تعبیه اپتیکی خاص (plenoptic) سیستمی به نام نور زمینه خواهیم داشت. این سیستم حاوی یک سری میکرولنزهایی است که وظیفه تفکیک اشعه های نوری بر اساس زاویه نور ورودی بر روی پیکسل های سنسور را بر عهده دارد . اطلاعات بدست آمده در مورد زوایای نور وارده و نورهای تفکیک شده امکان محاسبه مجدد برای تغییر و جابجایی نقطه فوکاس بعد از عکس گرفته شده را امکان پذیر می سازد البته با رزولوشنی پایین تر .

برای دیدن ویدیو به لینک زیر بروید

لینک

[beh_b7]

این یکی رو دوست عزیز فکر کنم باید اندکی آهسته تر بروید
چون هر چه سسنور کوچک شود عمق میدان بیشتر می شود نه کم تر
کسی حرفی از پرنده گرافی با چنین دوربینی نزد

متاسفانه اشکال تایپی هست و دیگر قابل اصلاح هم نیست همانطور که همه میدونن دوربین های کامپکت عمق میدان زیادی دارند و به خصوص در مقادیر واید و نرمال حتی در کوچکترین دیافراگم هم چندین متر جلو و عقب سوژه همه چیز واضحه و خوب این اصلا مطلوب یک عکاس نیست!

---
پ.ن: با تشکر از آقای دلباز غلط املایی اصلاح شد
از مدیران محترم تقاضا میشود در پست شماره 2490 همین تاپیک عبارت "عمق میدان کم" به "عمق میدان زیاد" تغییر کند

[behzad_milad]

انگار هاسلبلاد هم داره یه کمی تکونی به خودش میده و یک سرمایع گذارخوب هم برای اینکارپیدا کرده .

این غول سازنده سنسور قطع متوسط انگار یه چیزی دراسیا پیدا کرده که می خواد دراین زمینه رشدو سرمایع گذاری کنه جالبه بدونید مشتری اصلی این شرکت رو اسیایی ها تشکیل میدن یعنی بیشترین فروش رو از این بخش دارن .
و هدف اصلی هاسلبلاد اینبار آسیاست .

خدارو چه دیدی شاید اینبار قصد رغابت با نیکون و کانون و امسال این شرکتهارو داشته باشه و می خواد با قیمت معادل برابر فول فرم و سنسورهای دیگه ی دوربینهای کانون و نیکون دوربین تولید کنه ونظرش هم اینکه یه خورده هم دراین زمینه فعالیت کنه ، ضمن اینکه کارقبلیش رو هم ادامه بده .
با نوع کیفیت ساخت و کیفیت سنسور و اعتبار زیادی که داره می تونه کمی عرصه رو برای دیگر سازندها دوربین خیلی تنگ کنه ولی تنها ایرادیش قیمت نجومی این دوربینهاست که اگه این مورد رو با ساختم دوربینها قیمت متوسط انجام بده این مشکل هم حل می شه .
یا حداقل می تونه برای شرکتهای دیگه سنسور تولید کنه مثلا هیمن نیکون .
دراین مورد هم دیگه سیگما نمیتونه با یه سنسور جدید خود نمایی کنه .
یعنی هدف هاسلبلاد از این کار می تونه این موارد باشه ؟
هم خدا هم خرما ، فکر کنم اینبار دنبال همین خرما باشه .

http://press.hasselblad.com/press-re...new_owner.aspx

http://www.ventizz.de/en/pm110630.php

[Navid7h]

سلام ...


ظاهرا خبر هایی از Canon EOS 1Ds Mark III است ! به نوشته وب سایت Canon Rumors این دوربین از وب سایت Canon کانادا حذف شده ! همچنین کمیاب هم شده است. در حال حاضر B&H و Amazon موجود ندارند، Adorama آن را برای فروش عرضه میکند .

فکر کنم یه خبر هایی هست :) جدا وقتشه !

(عکس تزئینی است ! :biggrin:)