سلام
البته همانطور كه دوست خوبم عباسعلي عزيز فرمودند اين دو دوربين دو كلاس با هم اختلاف دارند و علي القاعده روي هم تاثير آنچنان نبايد داشته باشند ولي اينجا ايران است و خيلي از خريداران به توصيه ي برخي فروشندگاني كه فرق لنز و هويج را نمي فهمند دوربين مي خرند پس همه چيز روي همه چيز تاثير داره.
اول كه 40D اومده بود با لنز كيت 85-17 حدود 1900 هزار تومان فروخته مي شد ( دوست شيرازيمون به اين قيمت خريدند) و در عرض كمتر از دو هفته اين كيت به 1730 هزار تومان رسيد و من در اين زمان و به اين قيمت خريدم و الان فكر كنم با اين كيت زير 1400 فروخته مي شود .
هيچ چيز هم قابل پيش بيني نيست. قيمت اين دوربين همين الان هم به يك معجزه مي ماند واگر باز هم ارزانتر شود به پديده ي تجاري يك دهه ي اخير تبديل خواهد شد :biggrin:
فرهاد حسيني
واضح است که هر شرکتی استراتژی های بازار یابی خودش را بر اساس SWOT یا Strength - Weakness -Opportunity - Threat خودش انجام میدهد یعنی ان نقطه ای که قوت یکی است ممکن است ضعف دیگری باشد. هدف در نهایت افزایش سهم بازار به شکلی سوداور است. منابع در دسترس هر شرکتی دارای محدودیت است ولو این شرکت بسیار بزرگ باشد و تخصیص این منابع به شکلی بهینه مهمترین موضوع ذهنی مدیران است.
فکر نمیکنم کنون یا نیکون تصمیمات تجاری اشان را با توجه به بازار ایران اتخاذ کنند. به نظر نمیرسد که کل فروش این شرکتها در ایران در یک بازه زمانی به اندازه فروش یک شعبه B&H یا Wallmart باشد.
انچه که روند بازار در این چند سال نشان داده این است که شیوه برخورد نیکون و کنون با بازار متفاوت بوده است.
کنون کوشیده تعداد پله ها را زیاد کند و نیکون تلاش کرده ارتفاع هر پله را بلند تر کند به این معنا که کنون مدلهای بیشتر و نیکون کوشیده به خاطر انکه امکان کنون برای تعداد زیاد را نداشته پس امکانات روی دوربینهایش را طوری بیشتر کند که جبران این مسئله را بکند.
اگر به بخشهای مختلف بازار نگاه کنیم میبینیم که کنون برای چند سال در بخش عکاسان خبری حرفه ای بر روی تشک پر قو دراز کشیده بود و کسی را یارای اینکه سهم کنون را چندان با خطر مواجه کند نبود تنها دی2 ایکس و بخشی از استفاده کنندگان سنتی نیکون همچنان به برند دوران انالوگشان وفادار مانده بودند.
از سوی دیگر نیکون تلاش کرد بخشی از بازاری را که در ابتدای انقلاب دوربینهای دیجیتال از دست داده بود با حمله به بخش پایین تر بازار به دست اورد. کنون با 300 دی دوربینهای دیجیتال را در دسترس خریداران غیر حرفه ای قرار داد و نیکون با دی70 که دوربینی در همان بازه قیمتی و با امکاناتی به نسبت خوب و یک کیت لنز کاملا خوب را به بازار عرضه کرد.
قصدم شرح ادامه این کشمکش نیست اما هنانگونه که شاهدیم هیچ یک از این دورقیب سنتی به راحتی سهم بازار را به دیگری نمیدهند نیکون با دی3 میکوشد تا کیک بزرگتری از بخش عکاسان حرفه ای را نصیب خود کند کنون هم با دوربینهای 450دی - 1000 دی میکوشد انچه را که نیکون با دوربینهای ارزان دی50- دی40 -دی40 ایکس و دی60 از ان خود کرده بود باز پس بگیرد.
علاوه بر این دو شاهدیم که بازیگران دیگر هم استراتژی های خودشان را تغییر داده اند. المپوس با E-3 به دنبال سهم خود از بخش نیمه حرفه ای بازار است. سونی هم بعد از دوربینهایش در رده entry level َدر رده بالاتر A700 را رو کرد.
پنتاکس هم در پی محکم کردن جای پایش است و در صورت امکان بخش بزرگتری از کیک.
فکر میکنم این بحث را میشود دهها صفحه کش داد. بسیاری از این مطالب بارها در فروم مطرح شده اند.
به نظر من اين بي آبي و تشنگي در حال حاضر بيشتر مربوط به كساني است كه از دوربين هاي canon استفاده ميكنند تا nikon .
اين سياست canon هست كه user هاش مجبور ميشن براي داشتن يه امكان خاص كلي هزينه كنن.
http://www.akkasee.com/forum/showthread.php?t=6892
سينااكبرنيا
در ادامه صحبت های آقا فرهاد باید عرض کنم که بنده خودم لپ تاپی که دقیقا 1 سال پیش 1450 تهیه کرده بودم الان زیر یک و 200 میشه خرید
شخصا در هنگام تصمیم برای خرید اینگونه اجناس یک چیز را آویزه گوشم میکنم که اگه واقــــــــعا نیاز ندازی نخـــــــــــــــــــــــ ــــــر
حالا دوستی که 1900 خریدن اگه الان بفروشن 800 بیشتر فروش نمیره درسته آقا فرهاد
میشه حساب کرد هر شات چقدر هزینه برده و یا اینکه هر روز داشتن دوربین چقدر هزینه دارد
شما دوستان رو نمیدنم اما شخصا سخته واسم اینهمه ضرر رو تحمل کنم
اگر با اين ديد بخواهيد به مسئله نگاه كنيد كه اصلا در زندگي نبايد چيزي خريد.
من در مدت 9 ماهي كه دوربينم رو خريده ام با اينكه خيلي هم فرصت عكاسي ندارم و 3200 شات بيشتر نزدم خيلي بيش از اين 300 هزار تومان افت قيمتي كه داشته است از دوربينم و از عكاسي لذت برده ام و چيز جديد ياد گرفته ام.
اگر اينطور بخواهيد حساب كنيد هيچكس هيچ وسيله ي الكترونيكي در زندگيش نبايد بخرد و بايد فقط به فكر خريد ملك و طلا و فرش و ... بود :biggrin:
فرهاد حسيني
به نظر من کمپانی کنون داره برنامه ریزی میکنه برای مقابله با رقیب بزرگ و توانمندی مثل کمپانی سونی
رقیبی که در بازار بزرگ دوربینهای فیلمبرداری مدتهاست در تقابل با کنون است و الان تازه داره بصورت جدی وارد عرصه دوربینهای دیجیتال عکاسی میشه جایی که کنون یکه تازی میکنه ( بخصوص در رده حرفه ای تا حالا) و اگه بخواهیم برای بلند مدت نگاه کنیم به احتمال زیاد حضور کمپانیهای سونی و حتی سامسونگ در این بازار برای کنون نگرانی داره
محمد امدادی
سلام
عجب عكسهاي نابي داره اين دوربين در iso 1600 من كه فكر ميكنم محشره ( از نظر نويز) ! من نويز نميبينم ( منظورم نويز رنگي يا خاكستري كه تو 400d , 450d , 350d ديده ميشه.) اميدوارم جزييات رو خيلي از دست نداده باشه ( مثل سوني) ولي جدا عاليه.
هميشه با خودم فكر ميكردم كه اگه كنون تصميم بگيره بصورت جدي تر وارد عرصه noise reduction بشه ( مثل نيكون ) خيلي عرصه رو براي نيكون و سوني تنگ ميكنه .
كنون كمپاني هست كه تمام توانشو در ساخت مدلهاش بكار نميگيره مثلا براي مدل 700 دلاري بهترين كارش رو ارائه نميده. و بنظرم صادق نيست بيشتر بازاري كار ميكنه ولي المپيوس اينجوري نيست هر چي تو چنته داره تو رنج قيمت ميريزه بيرون . حتي به نظرم نيكون هم يك كمي صادق تره ولي جدا پنتاكس و سوني و المپيوس دارن رقابت ميكنن تمام توانشونرو دارن بكا رميگيرن.
در مورد 1000d هم اين مطلب صادقه مثلا چه معني ميده كه spot metering حذف شده و چرا لاستيك چرم مانند دسته دوربين حذف شده . شكل دوربين عمدا زشت شده و اصلا خيلي قوطي پلاستيكي به نظر ميرسه و اتوفوكوس 7 نقطه اي گذاشته.
خوب در مورد قيمت اين طور كه اين تفاوتها رو نسبت به 400دي داره ظاهرا ميخواد اون رو هم خيلي خراب نكنه ( از 400دي داران حمايت كرده) ولي با قرار دادن live view كه مهمترين فرق با 400دي هستش بايستي قطعا از 400 دي گرون تر باشه .
من فكر ميكنم حداقل 100چوب واسه liveview بگيره و 50 چوب هم واسه تفاوت لنز ( is و بدون is ) با توجه به قيمت 650-- 400d و قيمت 950 براي 450دي در ايران بايد قيمت 1000دي حدود 800 در بدو ورود باشه ( 750 باشه كلاهتون رو بندازين هوا ) . قيمت پايين اين دوربين 450دي رو تهديد ميكنه و 400دي رو هم كه كلا ميكشه.:cool:
من منتظر قيمتش ميمونم اين دوربين رو خيلي دوست دارم.
ویرایش توسط journalist : Friday 13 June 2008 در ساعت 23:00
سياوش
It is not the gear, it is the guy behind the camera :)
سلام
اصلا" قصد مجادله يا مباحثه ندارم سياوش جان :)هميشه با خودم فكر ميكردم كه اگه كنون تصميم بگيره بصورت جدي تر وارد عرصه noise reduction بشه ( مثل نيكون ) خيلي عرصه رو براي نيكون و سوني تنگ ميكنه .
كنون كمپاني هست كه تمام توانشو در ساخت مدلهاش بكار نميگيره مثلا براي مدل 700 دلاري بهترين كارش رو ارائه نميده. و بنظرم صادق نيست بيشتر بازاري كار ميكنه ولي المپيوس اينجوري نيست هر چي تو چنته داره تو رنج قيمت ميريزه بيرون . حتي به نظرم نيكون هم يك كمي صادق تره ولي جدا پنتاكس و سوني و المپيوس دارن رقابت ميكنن تمام توانشونرو دارن بكا رميگيرن.
ولي به نظر من اصلا" مساله خواستن مطرح نيست، بلكه توانستن است!!!
مطمئنا" اگر تكنولوژي كنن در 5 سال پيش بهش اجازه ميداد دوربينهايي با اين نويز كمتر و البته با قيمتي كه بتواند به فروش برساند توليد كند، اين كار را ميكرد.
و اگر هم بتواند پنتاكس و المپوس را از روي نقشه زمين محو كند، لحظه اي درنگ نخواهد كرد!!! :cool:
و دليلي ندارد كه آس داشته باشد و رو نكند!!!
نه در تجارت چيزي به اسم صداقت وجود دارد و نه در سياست!!
سلام
مجادله اي ندارم مخلص شما هم هستيم.
كنون مال من نيست و هيچ ربطي هم به من نداره اونا دارن به همه ما چيز ميفروشن اصلا هم دوست داشتني نيستن چون همچين خوب هم پول ميگيرن هيچ رحمي هم تو كاشون ندارن. من و شما خريدار رو به شكل غذا نگاه ميكنن:::big grin::: جايي براي عشق ورزيدن نمي بينم به هيچ كمپاني ديگه اي هم علاقه ندارم.
اينجا هم جاي اظهار نظر است من هم نظر گفتم شما هم گفتيد خوب از شما چيز ياد ميگيريم . شايد شما هم با نظر آماتورهايي مثل بنده ا آشنا بشيد و براي تفنن هم كه شده كمي بخنديد :biggrin: .
والا باز هم نظره ها :biggrin: بنده فكر ميكنم اگر كمپاني بتونه بد باشه ، صادق نباشه ، دزد باشه ، آس نگه داره يك دفه رو كنه و تو اين بازار بمونه مطمئن باش اين كار رو ميكنه . ولي اگه نتونه صادق هم ميشه مهربون هم ميشه ارزون هم ميده همه فنش رو هم رو ميكنه ممكنه يه بوس هم بده:::big grin:::.
فكر نميكنم كه كنون نتونه
كلا كنون جزييات رو از نويز بيشتر دوست داره مثلا نيكون برعكس . من فكر ميكنم در 1000 دي نگاهش رو عوض كرده و نويز رو از جزييات جلوتر قرار داده همين.
هميشه مبارزه بين جزييات و نويز وجود داره دونه هاي نويز كنون از مثلا نيكون بيشتره ولي كلا برنده نويز و جزييات با هم كنون هست يعني كلا عملكردش در ايزو بالاتر رو بهتر ميدونن.
ضمنا پنتاكس و المپيوس فقط دارن دست و پا ميزنن البته در قسمت slr و كونيكا هم كه دخلش اومده خوب ميبينيد كه كنون مشغوله:cool:
چيزهايي هست پشت پرده كه ما نميدونيم مثال اون اينه كه فكر ميكنيد كنون نميتونه ضد لرزش رو سنسور بزاره؟ سوني و .... رو قورت بده؟ ميتونه و نميكنه
ولي وقتي هيچكي كنون نخره بخاطر اين قضيه مطمئن باش اين كار رو هم ميكنه.
خلاصه كه داداش اولا اينها همش فرضيات است جدي نگيريد ،دوما آقا كي شما دوربين رو ميخري حتما ما رو خبر كن ها! سوما ارادتمنديم.
سياوش
It is not the gear, it is the guy behind the camera :)