كنون یا نیكون ... توهم یا واقعیت

[farhad44]

اتفاقا من عکسهای، عکاسان ایرانی رو خیلی کم ویرایش تر از عکاسان خارجی میبینم. مثلا در گالری با وجود عکسهای خوب، عکسهای بیرنگ و پروسس نشده ای که هیچ اعمالی جز ریسایز روی اونها نشده خیلی زیاده.......

آريو جان همانطور كه مي دانيد مي گويند هيچ اصلي با مثال قابل ثابت كردن نيست ولي هر اصلي رو با يك مثال نقض مي شه رد كرد. در اينجا هم با هر چند مثال از گالري نمي شه چيزي رو ثابت كرد.

بخاطر همین مورد من از شما تقاضا دارم برای این قضیه افراط و تفریط از ویرایش گذشته و ویرایش مطلوب (ترجیحا سقف ویرایشی که میدانید ) چند مثال با عکس مربوطه بزنید برای درک بهتر منظور شما.

از اين يك كار بنده را معذور داريد. مي خواهيد وسط همين فوروم خون بنده ريخته شود !

هر چند من هيچ عكس يا عكاس خاصي الان در گوشه ي ذهنم براي ارائه ندارم ولي اگه حوصله كنم از بين عكس هاي خارجي چند ويرايشي كه به نظرم افراطي باشد پيدا مي كنم و مي گذارم كه به كسي هم بر نخورد.

[azarigh]

چندی پیش عکسهای سفر به خارج یکی از دوستان رو می دیدم که با نیکون d80 گرفته شده بود با همون لنز کیت... عکسها رنگ و لعاب خیلی خوب و جذابی داشت البته طرف ، هیچ ویرایشی هم انجام نداده بود ... و واقعا چشم نواز بود مثل عکسهای آقای رضا خلیلی (که d300 داره ) ، واقعا جذاب و منحصر بفرده در مورد آقا رضا فکر می کردم که مهارت بالای ایشون در ویرایش عکس دلیل زیبایی عکسهاشونه ... این زیبایی رنگها وچشم نواز بودن عکسها ( که نمی دونم اسمش چیه ) و در عکسهای من با d350 اصلا دیده نمیشه ( راستش به صرافت تغییر برند و خیانت و ی چیزی تو این مایه ها افتادم ) ، نمی دونم ناشی از چیه ؟
1-از برند و یا داینامیک رنج و قدرت تفکیک و تشخیص بالای سنسورهای نیکون
2-از الگویتم رنگهای انتخابی نیکون که با سلیقه من و امثال من جورتره
3-غیر قابل مقایسه بودن دوربین Canon D350 من با نیکون d80 , d300 ... مثلا شاید عکسهای canon d40 هم به خوبی عکسهای نیکون همرده باشه
4-خوش و آب و رنگ بودن فرنگ که باعث عکسهای خوش و آب و رنگ می شه ( چون اکثر عکسهای آقا رضا هم فرنگیه ) :::big grin:::
5-زاییده یک توهم شخصیه و اصلا همچین چیزی نیست ... ( آیا کسی جز من این حس رو داره ؟ )

خوب من بحث رو بر مي گردونم به سوال آقاي كاوندي
همانطور كه دوستان گفتند عوامل متعددي باعث مي شود كه دو عكس از دو عكاس و طبيعتا با دو دوربين متفاوت با هم تفاوت داشته باشند. كه اصلي ترين عامل همان مهارت و ديد عكاس و تنظيماتي است كه روي دوربين اعمال مي كنيد و نهايتا نوع دوربين. ولي به هر حال دوست دارم بگم كه تفاوت نيكون و كانن فقط توهم نيست الگو هاي پردازش تصوير و حساسيت و عملكرد سنسور ها با هم تفاوت دارد و نهايتا تصويري متفاوت بدست مي دهد البته نه اينكه يكي بهتر و ديگري بد تر باشد بلكه تفاوت وجود دارد. و مثل هر چيز ديگري هر كسي ممكن است از يكي از آن ها خوشش بيايد. بسياري بر اين عقيده اند كه رنگ پوست و نوع پردازش آن در دوربين نيكون براي پرتره دلچسب تر است و بعضي برعكس فكر مي كنند. اگرچه اين تفاوت زياد نيست ولي بعضي اوقات به وضوح مي توان گفت كه پرتره اي كه مي بينيد نيكوني است يا كانني!
به هر حال شايد من هم دچار توهم شدم ولي آقاي فريدون جواب سوال آخر شما بله است!

[Behnam_703]

ايشون در قسمتي از پاسخش به مصنوعي بودن رنگ ها در عكس هاي جديد اشاره كرد كه من هم بارها در پست هاي مختلف در اين مورد صحبت كرده بودم. ايشون مي گفت بسياري از عكس هايي كه امروزه مي بينيم شبيه چيزي كه در واقعيت هستند نيست.

یه سوال!
این وسط تکلیف HDR چی می شه؟

[Fereidoon]

با تشکر از دوستان ... ولی من خدمت دوستان عرض کردم که طرف هیچ ویرایشی رو عکسها انجام نداده بوده چه برسه به پروسسهای افراطی ...می دونید چی جالبترش کرده ؟ وقتی Exif عکسها رو نگاه کردم ، متوجه شدم که همه عکسها چه روز آفتابی ، چه شب ، indoor، Outdoor همه تو مد outo و بدون هیچ تنظیمات خاصی و با ایزو 400 گرفته شده !!! معنی اش اینه که طرف اطلاعات بالایی در زمینه عکاسی و استفاده از توانایی های دوربینش نداشته ( طرف از همسفران دوستم بوده و من و آشنایی باهاش ندارم )
من هم به لطف این سایت و کمک شما دوستان ، طی این یکسال با این مباحث ،که دوستان مطرح کردند ، و کلا با دانش دیجیتال بیگانه نیستم و اصلا هم موضوع بهتر یا بدتر بودن canon یا nikon مطرح نیست ، نوع نگاه عکاس و سوژه هم مورد بحث نیست ... موضوع اینجاست که تا حالا من فکر می کردم تفاوت خروجیهای تو این رده ( از d350 تا d40 کنون و d60 تا d300 نیکون ) زیاد قابل بحث نیست تا حدی که یک نفر ناشی با دوربین نیکون d80 عکسی بگیره که یک نفر آشنا با مباحث دیجیتال خودشو بکشه نتونه به اون نتیجه برسه ... ( البته این یک مثال برای نمونه هست که برا من پیش اومده شاید این توهم برا کسی که نیکون d60 داره با دیدن عکسهای کنون d40 بوجود بیاد )
از طرف مقابل دکتر روشن عزیز در مقاله ای در مورد پروفایلها مطلبی عنوان کرده بود که بخشی از اون رو عینا اینجا نقل می کنم :
این پروفایلها فعلا و در مرحله آزمایشی شامل چند پروفایل از دوربین‌های Canon و Nikon است. مثلا شما براحتی می‌توانید مبدل ACR یا Lightroom خود را مجبور کنید که دقیقا شبیه دوربین Canon و Nikon ( ونیز شبیه نرم‌افزارهای مبدل DPP و Capture NX) فایلهای RAW شما را پردازش کند. به عبارت دیگر اصلا مهم نیست که چه دوربینی دارید؛ براحتی می‌توانید رنگهای عکسهای دوربین Nikon ( مانند آنچه که در خروجی JPEG‌اش دیده می شود و یا در خروجی Capture NX حاصل می شود) را بدست آورید و یا منحنی روشنایی را دقیقا مانند دوربین Canon و نرم‌افزار DPP‌اعمال نمایید.
حالا موندم بین اون چیزی که دوستان عنوان می کنن و اون چیزی که چشمهام دیده ...:confused:
پس کیفیت سنسور و قدرت تفکیک و تشخیص رنگها تاثیری نداره ؟
سعی می کنم در اولین فرصت نمونه عکسهای این دوستمونو resize کنم و برا نمونه بیارم .... با تشکر

[Fereidoon]

این هم نمومه ای از عکسهای این دوست ما :







و این هم نمونه هایی دیگر :

http://www.esnips.com/doc/fa2b35c1-8...51af5c92ffd/r3

http://www.esnips.com/doc/fc1c6d68-0...bec0b20c4d8/r5

به هر حال این جواب این سوال برام مهمه که بدونم در انتخاب دوربین و کیفیت عکسهامون ، اولویتها کدومند ؟
1- برند 2- مدل دوربین 3- لنز ( نظر دوستان چیه ؟ ) ... تا حالا برداشت من این بود که برند و مدل دوربین کمترین تاثیر و اهمیت رو دارن .

(واضحه که منظور من مقایسه دوربین های همرده س )

آقایون مدیران محترم این پاسخ 15 رو delet کنید اشتباهی قاطی پاطی شد ... معذرت

[Fereidoon]

این هم نمونه ای از عکسهای این دوست ما :

http://www.esnips.com/doc/c7778cfe-9...a155eba36e1/r1

http://www.esnips.com/doc/e041ae45-f...d2271b70c23/r2

http://www.esnips.com/doc/9c2f9fbb-d...dc94d2e7e30/r4

مثل اینکه تو پاسخ قبلی مشکل داشتن ... ببخشید اولین بارم بود که عکس upload می کردم ...

[farhad44]

سلام

لينك ها همه ايراد دارند.

لينك هاي صحيح را بنويسيد تا با قبلي ها جايگزين كنيم.

[matthew]

دوست عزیز شما زمانی میتونید خروجی 2 تا دوربین رو با هم مقایسه کنید که هر 2 دوربین روئ 3 پایه و از یک زاویه و در یک شرایط نوری عکس گرفته باشن.(ترجیحا با یک لنز).اینکه شما از یک منظره عکاسی کردین و دوست شما هم از همون منظره عکس گرفته باشه هیچ وقط نباید شما انتظار خروجی های یکسان رو داشته باشید.گاهی اوقات شما با یک دو ربین یک عکسی رو می گیرید.که اگر حتی 5 سانتی متر سر دوربین رو بچرخوانید.دیگر رنگها به شکل قبل ثبت نخواهند شود.چون میزان نوری که وارد دوربین خواهد شد تغیر میکند.رفلکتها در نحوه ثبت رنگهاا تاثیر خواهند گذاشت. بک گراند هم نقش خودش رو خواهد داشت.شما میدونید که رنگهایی که با لنزهای سیگما گرفته میشن با لنزهای کنون فرق دارند.پس صرف اینکه دو نفر با دو تا دوربین از یک منظره عکاسی کردن. رو نمیشه با هم مقایسه کرد.

[Fereidoon]

نمی دونم چرا این سایتهای upload چرا قاط دارن ، البته فکر کنم اشکال مثل همیشه از منه .... خلاصه به بزرگواریه خودتون ببخشید ...
[IMG]http://i34.*******.com/73oryw.jpg[/IMG]

[IMG]http://i35.*******.com/28ujq86.jpg[/IMG]

[IMG]http://i38.*******.com/2zejgvc.jpg[/IMG]

[Fereidoon]

این عکسها خیلی گیرا هستن ( البته با resize خیلی افت کردن ) با این که طرف بدون هیچ تنظیمی و ویرایشی و فقط هم خروجی jpeg عکس گرفته ... این گیرایی و بازی چشم نواز رنگها رو من تو عکسهام با 350D نمی بینم ... آقا فرهاد و آقای قشقایی خروجی 40D چطوره ؟

[IMG]http://i35.*******.com/2zpmpt2.jpg[/IMG]

من که هر چی عکسهای خودمو ( خروجی jpeg که اصلا ) با این عکسها مقایسه می کنم این چشم نوازی رو نمی بینم ... واقعا خیلی دوست دارم دلیلشو بدونم ... احساس میکنم با همین زاویه و همین نور و همین شرایط این عکس رو بگیرم به هیچ وجه این کیفیل رو نخواهم داشت ...

[IMG]http://i33.*******.com/4jxpbq.jpg[/IMG]