كنون یا نیكون ... توهم یا واقعیت

[mohammad.baruji]

سلام آقای عبدلپناه
من ب حرفای شما موافقم
اما بنظرم ترکیب گزینه 1و2 ب واقعیت نزدیکتره
بقول شما دوربین باید رنگهارو تشخیص بده تا بتونه یه فایل خام یا جی پگ تحویل بده. ..اگه فایل خام مستقیم از سنسور به کارت حافظه بره پس اطلاعات برند دوربین و نوع لنز و یه سری اطلاعات دیگه چی میشن؟
به این نتیجه میرسیم که اگه نوع فایل جی پگ باشه ک اطلاعات تکمیلی رو هم پردازنده درست میکنه و فایل آماده میشه
اگ نوع فایل خام باشه اطلاعات تکمیلی باید تو پردازشگر دوربین یا ابزار گرافیکی کامپیوتر باید انجام شه
دوستان اهل فن اگ شما با نظریه ی بنده مخالفین مارو راهنمایی کنین تا هم ما و هم دوستان گلمون استفاده کنند




موفق و پایدار باشید

[m.tajik]

مسلما دکتر روشن اطلاعات دقیق تری دارند، اما تا آنجاییکه من می دانم.

سنسور های یک مجموعه سلول (پیکسل) بسیار میکروی کنار هم هستند. این پیکسل ها تنها به نور (روشنایی) حساسند و به رنگ هیچ حساسیتی ندارند. برای ثبت رنگ از یک سری فیلتر رنگی با الگوهایی خاص روی این سلولها استفاده می شود. که معروفترین آن ها الگوی "بایر" است. این فیلتر ها باعث می شوند فقط روشنایی همان رنگ از فیلتر بگذرد و یعنی میزان تحریک هر پیکسل با فیلتر قرمز برابر است با مقدار نور قرمزی که از آن رد می شود، مختصات هر پیکسل و فیلتری که رویش قرار دارد مشخص است. از اینجا به بعد، دو سناریو مطرح است (نمی دانم کدام می تواند صحیح باشد.):

1- این اطلاعات به چیپ های پردازنده می رود، و پردازش می شوند. و با میانی یابی رنگ های دقیق تر برای هر پیکسل به دست می آید. (در همین حین می تواند فایل JPG هم ثبت شود.)
2- این اطلاعات به صورت کد و نه پردازش شده، ثبت می شود و هنگامی که فایل RAW در مبدل RAW باز می شود ترجمه می شوند به یک فایل تصویر.

به نظرم سناریوی اول محتمل تر باشد که در این صورت، نقش چیپ های پردازنده در ارتقای کیفیت فایل خام، حائز اهمیت خواهد بود.

گزینه یک صحیح می باشد. خروجی سنسور توسط پردازشگر به فایل RAW تبدیل میشه. اگر غیر این بود هیچ آدم عاقلی D800 نمی خرید و به جاش a900 میخرید و RAW عکاسی می کرد.

[Pooyan]

گزینه یک صحیح می باشد. خروجی سنسور توسط پردازشگر به فایل RAW تبدیل میشه. اگر غیر این بود هیچ آدم عاقلی D800 نمی خرید و به جاش a900 میخرید و RAW عکاسی می کرد.

آقا به پير به پيغمبر سنسور D800 و A900 يكي نيست. كوچكترين شباهتي هم به هم ندارند جز اينكه هر دو فول فريمند. همين طور 1DX و MKII

[lamagra]

گزینه یک صحیح می باشد. خروجی سنسور توسط پردازشگر به فایل RAW تبدیل میشه. اگر غیر این بود هیچ آدم عاقلی D800 نمی خرید و به جاش a900 میخرید و RAW عکاسی می کرد.

اصلا همه این بحث های تکنولوژی و پردازنده و اینها به کنار...
شما حتی به اعداد و ارقام اولیه برای مشخصات این سنسور ها نگاه هم نکردید که یکی 36 مگاپیکسل و دیگری 24 مگاپیکسله.یا در مورد کنون که یکی 18 و دیگری 21 مگاپیکسلند.و مدام روی این فرض غلط پافشاری میکنید.
دیگران هم متوجه این اشتباه ساده نیستند تازه روی مسائل پیچیده تر هم بحث میکنند.

[M.Mobin]

آقا به پير به پيغمبر سنسور D800 و A900 يكي نيست. كوچكترين شباهتي هم به هم ندارند جز اينكه هر دو فول فريمند. همين طور 1DX و MKII

اگر هم بود باز کسی به جای دی 800،آلفا 900 نمیخرید.

[rezafh]

جای تاسف داره واقعا! ، اگر خطایی در فهم موضوعات وجود دارد میتوانیم با هم فکری حل کنیم یا دوستانی که توضیحات کاملی دارند اضافه کنند کاربران کم اطلاع مثل من باید در بحث ها شرکت کنند تا یاد بگیرند شخصا چیزی برای مسخره کردن نمیبینم و این حرکتها یعنی چی یک شکل بگذاریم که مثلا فلانی در اشتباست حرکت زشتی بود و رفتار ما بیانگر شخصیت ماست.

چند نفر نیز تشکر کردند! سوال من از این دوستان : نقل قول خالی و گذاشتن چند شکل چه کمکی به این بحث کرد؟

دوست عزیز مشکل اینجاست که کاملا بدون دقت و تحقیق (و از روی ذهن) مطالب رو بیان میکنید

گفتید:

به عنوان مثال سنسور دوربین 5D MKII با دوربین 1DX یکی میباشد

در حالی که 5D MKII سنسور 21 مگاپیکسلی داره و 1DX سنسورش 18 مگاپیکسل هست
بدنه ای که سنسور مشابه داشته باشد، 1Ds MKIII هست

گفتید:

سنسور D800 با a900 سونی یکی هست

در حالی که D800 سنسور 36 مگاپیکسلی داره و a900 سنسورش 24 مگاپیکسل هست
بدنه ای که سنسور مشابه داشته باشد، Sony A7R هست

که اینها رو هم ما مطمئن نیستیم دقیقا یکسان باشند و فقط حدس میزنیم
چون ممکن هست هر شرکت برای خودش تغییراتی رو ایجاد کنه

برای درک بهتر شما این لینک رو مشاهده کنید:
Sony α7 / α7R First Impressions Review: Digital Photography Review

در اینجا که عکسها RAW هستند و باید سنسورها هم مشابه باشند، شما تفاوت نویز و سایر مسائل رو چک کنید (مخصوصا ایزو 6400 به بالا در قسمت های تاریک عکس)


پس در جایی که گفتید:

پردازنده فقط در فرمت jpg تاثیر گذاره و در فرمت خام فقط در کنترول فوکوس و موارد دیگر کار میکند.

هم، بنظر من باید یه بازنگری داشته باشید ;)



در نهایت مشاهده این لینک رو هم که به بررسی تخصصی سنسور ها پرداخته به همه دوستان توصیه میکنم:

Full Frame DSLR Cameras Part II – Canon stays the course | Chipworks Blog

پی نوشت : مثل اینکه وقتی من داشتم پست رو آماده میکردم، دوستان این موارد رو اشاره کردند ...

[Captan]

دوست عزیز مشکل اینجاست که کاملا بدون دقت و تحقیق (و از روی ذهن) مطالب رو بیان میکنید

گفتید:


در حالی که 5D MKII سنسور 21 مگاپیکسلی داره و 1DX سنسورش 18 مگاپیکسل هست
بدنه ای که سنسور مشابه داشته باشد، 1Ds MKIII هست

گفتید:


در حالی که D800 سنسور 36 مگاپیکسلی داره و a900 سنسورش 24 مگاپیکسل هست
بدنه ای که سنسور مشابه داشته باشد، Sony A7R هست

که اینها رو هم ما مطمئن نیستیم دقیقا یکسان باشند و فقط حدس میزنیم
چون ممکن هست هر شرکت برای خودش تغییراتی رو ایجاد کنه

برای درک بهتر شما این لینک رو مشاهده کنید:
Sony α7 / α7R First Impressions Review: Digital Photography Review

در اینجا که عکسها RAW هستند و باید سنسورها هم مشابه باشند، شما تفاوت نویز و سایر مسائل رو چک کنید (مخصوصا ایزو 6400 به بالا در قسمت های تاریک عکس)


پس در جایی که گفتید:


هم، بنظر من باید یه بازنگری داشته باشید ;)



در نهایت مشاهده این لینک رو هم که به بررسی تخصصی سنسور ها پرداخته به همه دوستان توصیه میکنم:

Full Frame DSLR Cameras Part II – Canon stays the course | Chipworks Blog

پی نوشت : مثل اینکه وقتی من داشتم پست رو آماده میکردم، دوستان این موارد رو اشاره کردند ...

شما هم بیشتر دقت کنید دو جمله اول مال من نبود. برای خودم هم باور نکردنیست سنسور a900 را با d800 یکی بدانم همان زمان که میگفتند با d3x یکی است هم باور نمیکردم.
چرا که بر فرض یکی بودن بازم مهندسی نهایی توسط نیکون انجام میشود و ترکیبش با پردازنده این شرکت نتیجه متفاوت میدهد.

اما جمله ای که من گفتم و معنیش در یک کلام عدم تاثیر گذاری پردازنده در فرمت خام بود یعنی مانند jpg دستکاری صورت نمیگیرد نویز و رنگ ثبت شده توسط سنسور را پردازنده دستکاری نمیکند.

حالا شما میگید این برداشت اشتباست خوشحال میشم توضیح بدید مشکل کجاست و کدام قسمت اشتباست. من برای یاد گیری اینجا هستم و از نقد دوستان ناراحت نمیشم

از دیشب 10 نفر با انواع روش ها از ادا اطفال و شکلکو این چیز ها سعی کردن به بنده بفهمانند اشتباه میکنم اما یک نفر نگفت کجا اشتباه میکنم گاهی خودمان باعث کش پیدا کردن یک بحث میشویم

از من ناراحت نشوید اما بد نیست گاهی به پست های خودمان در سال های گذشته نگاهی کنیم چه حرف هایی که میزدیم و امروز خودمان آنها را برای دیگران اشتباه می دانیم ، میتونم چند تا از این پست ها را نقل قول کنم اما این روش من نیست ، و قرار نیست هیچکس از روز اول تحلیل درستی روی همه چیز داشته باشد.

[M.Mobin]

شما هم بیشتر دقت کنید دو جمله اول مال من نبود. برای خودم هم باور نکردنیست سنسور a900 را با d800 یکی بدانم همان زمان که میگفتند با d3x یکی است هم باور نمیکردم.
چرا که بر فرض یکی بودن بازم مهندسی نهایی توسط نیکون انجام میشود و ترکیبش با پردازنده این شرکت نتیجه متفاوت میدهد.

اما جمله ای که من گفتم و معنیش در یک کلام عدم تاثیر گذاری پردازنده در فرمت خام بود یعنی مانند jpg دستکاری صورت نمیگیرد نویز و رنگ ثبت شده توسط سنسور را پردازنده دستکاری نمیکند.

حالا شما میگید این برداشت اشتباست خوشحال میشم توضیح بدید مشکل کجاست و کدام قسمت اشتباست. من برای یاد گیری اینجا هستم و از نقد دوستان ناراحت نمیشم

از دیشب 10 نفر با انواع روش ها از ادا اطفال و شکلکو این چیز ها سعی کردن به بنده بفهمانند اشتباه میکنم اما یک نفر نگفت کجا اشتباه میکنم گاهی خودمان باعث کش پیدا کردن یک بحث میشویم

از من ناراحت نشوید اما بد نیست گاهی به پست های خودمان در سال های گذشته نگاهی کنیم چه حرف هایی که میزدیم و امروز خودمان آنها را برای دیگران اشتباه می دانیم و قرار نیست هیچکس از روز اول تحلیل درستی روی همه چیز داشته باشد.

روی فایل خام نویز گیری انجام میشود که اتفاقا بسیار تاثیر گذار است.البته باید روی دوربین این قابلیت فعال باشد.
اگر تغییر وایت بالانس و پیکچر استایل هم روی فایل خام بی تاثیر بود این دو فقط روی JPEG فعال میشدند.(گر چه هر دو در ویرایش هم قابل تغییر هستند)

[m.tajik]

در اینکه سنسور cmos دوربین D800 ساخت کمپانی سونی هستش هیچ شک و تردیدی وجود نداره.
با یه سرچ ساده تو گوگل کلی رفرنس میشه براش پیدا کرد. به عنوان نمونه:
Confirmed: the sensor inside the Nikon D800 is made by Sony | Nikon Rumors
که اگه شماره چیپ مربوط به سنسور D800 رو چک کنی باز هم به اسم سونی میرسید:
https://chipworks.secure.force.com/c...archText=nikon

[alir.]

در اینکه سنسور cmos دوربین D800 ساخت کمپانی سونی هستش هیچ شک و تردیدی وجود نداره.
با یه سرچ ساده تو گوگل کلی رفرنس میشه براش پیدا کرد. به عنوان نمونه:
Confirmed: the sensor inside the Nikon D800 is made by Sony | Nikon Rumors
که اگه شماره چیپ مربوط به سنسور D800 رو چک کنی باز هم به اسم سونی میرسید:
https://chipworks.secure.force.com/c...archText=nikon

مگر کسی گفته که سنسور دی800 ساخت سونی نیست؟