راهنمايي در مورد خريد انواع فلاش اکسترنال ( هات شو )

[K_NMT]

دوستان میخواستم بدونم فلاش sigma 500 super چه مزایا و معایبی در مقابل 430 ex داره؟

با تشکر

ضمن تاييد كامل فرمايشات وحيد روزبهاني عزيز
به عنوان كسي كه 5 سال است اين فلاش سيگما رو دارم و به فكر تهيه سيستم كنون هستم، قويا تاكيد مي كنم اگر مشكل مالي جدي در حد نان شب داريد، به فلاش سيگما فكر كنيد.
به عنوان يك فلاش off-camera بدون ttl ، عملكرد خوبي داره كه براي اين منظور اصلا لازم نيست اينقدر هزينه كنيد.
ولي به عنوان فلاش روي دوربين، عكاس را در موارد جدي آزار مي دهد.
فعلا...

[7777]

بدجوری مشکوک میزنید ها!

جواب دادن به این سوالات شما در صلاحیت عده معدودی از بزرگان فروم (به معنای واقعی و بدون تعارف) است.

بنده جسارتاً در حد اندکی که تجربه کسب کرده (و در واقع ور رفته ام) عرض می کنم و امیدوارم باعث شود بزرگان به راهنمایی و اصلاح پاسخ ها ادامه دهند.

تا جایی که من دیده ام از آنجایی که مدیوم فرمت ها برای مقاصد خاص و اغلب تبلیغاتی و صنعتی استفاده می شوند و از طرفی عمق میدان کمتری نسبت به قطع 35 مم (و البته کراپ دار ها) دارند اغلب ناچار می شوید برای رسیدن به عمق میدان مورد نظر دیافراگم را بیشتر ببندیم. بر فرض عکسی که در 35 مم با دیافراگم 8 قابل ثبت است در مدیوم باید با دیافراگم 16 بگیریم تا همان عمق میدان را داشته باشد (مثال فرضی) پس به 2 استاپ نور بیشتر نیاز خواهیم داشت.

شاید دلایل دیگری هم باشد که نمی دانم.

این را هم بدانید بد نیست که فلاش های پنتاکس سیستمی دارد که فرمت دوربین را تشخیص می دهد و در گوشه LCD آنرا نمایش می دهد یعنی می فهمد که فلاش روی 35 مم روی 645 یا 67 بسته شده. اما اینکه چه تغییری در عملکردش یه وجود می آید نمی دانم.

من چون در جای خوندم که فلاش برای مدیوم فرمت ها باید 4 برابر فلاش برای 35mmها قدرت داشته باشد یعنی اگر فلاش 100 برای 35mm استفاده میکنید برای مدیوم ها باید 400 استفاده کنید. برای همین خواستم ببینم این موضوع چقدر صحت دارد؟
البته من درایران هم دیده ام که برای پرتره هم از مدیوم ها استفاده میشود.

ولی آخر نفهمیدم چرا بد جوری مشکوک می زنم.
باز هم متشکرم جناب میلانی .

[yasin-m]

این بر میگردد به اندازه سنسور و یا فیلم و فاصله کانونی لنز و عمق میدان .
به عنوان مثال شما برای عکاسی پرتره -سر و شانه-به لنز هایی نیاز دارید که زاویه دیدی معادل 18 تا 28 درجه به شما بدهند.
در دنیای 35 مم لنز هایی با فاصله کانونی 85 تا 135 چنین کادری به شما میدهند و در مدیوم فرمت های 6x7 لنز هایی با فاصله کانونی 180-210 مم.
هر چه فاصله کانونی بیشتر میشود عمق میدان هم کاهش پیدا می کند . بعنوان مثال شما اگر در دنیای 35 مم می توانید با دیافراگم 8 تمام سوژه رو در عمق میدان داشته باشین در مدیوم فرمت با توجه به استفاده از لنز بلند تر(همان زاویه دید) شما دست کم به دیافراگم 16 برای رسیدن به همان عمق میدان نیاز دارید.
و بسته تر شدن دیافراگم نور بیشتر را می طلبد.

[7777]

فرمایش های شما دوستان همه درست که باید از دیاف 16 به جای 8 استفاده کرد.

ولی سوال من این است با توجه به فرمایشهای جناب محبی در کارگاه 6بهمن 1385 که در پیوست قرار داده ام.
آیا فقط حرف از چند استاپ بسته بودن دیاف است. که به نظر من این چند استاپ قدرت 4 تا 8 برابر را نمی خواهد. واگر به عوامل دیگری بستگی دارد خواهش میکنم اساتید توضیح دهند.
با عرض احترام جناب محبی.

[Hamid Moradi]

فرمایش های شما دوستان همه درست که باید از دیاف 16 به جای 8 استفاده کرد.

ولی سوال من این است با توجه به فرمایشهای جناب محبی در کارگاه 6بهمن 1385 که در پیوست قرار داده ام.
آیا فقط حرف از چند استاپ بسته بودن دیاف است. که به نظر من این چند استاپ قدرت 4 تا 8 برابر را نمی خواهد. واگر به عوامل دیگری بستگی دارد خواهش میکنم اساتید توضیح دهند.
با عرض احترام جناب محبی.

با سلام از دیاف 8 تا دیاف 16 دو استاپ نور اختلاف هست پس به ازای افزایش هر استاپ دیافراگم باید قدرت نور ها 2 برابر شود پس از اگر ما یک فلاش 200 داشته باشیم از دیاف 8 تا 16 به ازای رسیدن به دیاف 11 باید مقدار قدرت فلاش ها 2 برابر افزایش یابد ( 200 در 2 ) و از دیاف 11 به دیاف 16 یک استاپ فاصله هست و باید قدرت فلاش ها دو برابر شود
( 400 در 2 )
پس به ازای هر 1 استاپ افزایش دیافراگم مقدار نور ها دو برابر نیاز می شود
و به ازای 2 استاپ 4 برابر نور نیاز میشود

[7777]

با سلام از دیاف 8 تا دیاف 16 دو استاپ نور اختلاف هست پس به ازای افزایش هر استاپ دیافراگم باید قدرت نور ها 2 برابر شود پس از اگر ما یک فلاش 200 داشته باشیم از دیاف 8 تا 16 به ازای رسیدن به دیاف 11 باید مقدار قدرت فلاش ها 2 برابر افزایش یابد ( 200 در 2 ) و از دیاف 11 به دیاف 16 یک استاپ فاصله هست و باید قدرت فلاش ها دو برابر شود
( 400 در 2 )
پس به ازای هر 1 استاپ افزایش دیافراگم مقدار نور ها دو برابر نیاز می شود
و به ازای 2 استاپ 4 برابر نور نیاز میشود

اگر حرف شما درست باشد برای عکاسی با دیاف 32 نیاز به یک فلاش با قدرت 1600 هستیم

در حالی که من با فلاش 300 با دیاف 32 وسرعت 250/1 عکس گرفتم و هیچ مشکلی پیش نیامد.

[Vahid]

اگر حرف شما درست باشد برای عکاسی با دیاف 32 نیاز به یک فلاش با قدرت 1600 هستیم

در حالی که من با فلاش 300 با دیاف 32 وسرعت 250/1 عکس گرفتم و هیچ مشکلی پیش نیامد.

بحث فعلی این نیست که چقدر نور برای فلان نوع عکاسی نیاز است. یا برای F فرضی چه فلاشی لازم.

اصلاً کسی نگفته برای عکاسی در F32 باید فلاش 1600 داشت یا نداشت. (برای این منظور باید موارد متعددی را بررسی کرد. میزان و چگونگی دفیوز نور، جنس، اندازه و نوع دفیوزر، فاصله نور تا سوژه؛ همه اینها دخیل هستند. دوستان با تجربه، بهتر و دقیق‌تر می‌توانند بگویند)

اگر در یک موقعیت برای F8 فلاش 100 نیاز باشد؛ در همان شرایط برای F11 فلاش 200 لازم است.

صحبت حمید دربارۀ نسبت نور مورد نیاز و عدد F ـ با توجه به ثابت فرض شدن پارامترهای دیگر ـ بیان شده.

[Navid7h]

اگر حرف شما درست باشد برای عکاسی با دیاف 32 نیاز به یک فلاش با قدرت 1600 هستیم

در حالی که من با فلاش 300 با دیاف 32 وسرعت 250/1 عکس گرفتم و هیچ مشکلی پیش نیامد.

سلام

گفتنی ها رو دوستان گفتند
ولی نکته ای که فکر میکنم شما باید مد نظر قرار دهید این است که این موارد به نظرم وقتی اهمیت دارد که شما از ماکزیمم توان فلاش استفاده میکنید.

فرض کنید از یک فلاش 100 ژول استفاده میکنید برای گرفتن یک پرتره فرضی به f8.0 برای Main Light خود رسیده اید اما قدرت فلاش روی 100 % است .

اگر همان پرتره را با همان ترکیب نور ( بدون دور و نزدیک کردن نورها ) تقریبا با همان عمق میدان بخواهید با دوربین مدیوم فرمت تهیه کنید باید مثلا از f 16 استفاده کنید.

ولی
قدرت فلاش های موجود ما در 100% است و نمیتوانید 2 استاپ بسته بودن دیاف را با دو استاپ افزایش قدرت خروجی فلاش جبران کنید.پس باید یا تعداد فلاش ها بیشتر شود و یا قدرت خروجی آن.

برای مدیوم فرمت ها باید 4 برابر فلاش برای 35mmها قدرت داشته باشد

پس
به نظرم این جمله همیشه درست نیست . وقتی درست است که با ماکزیمم قدرت فلاش به یک ترکیب ایده آل در 35 mm رسیده ام و می خواهیم همان ترکیب را در مدیوم فرمت داشته باشیم.

ولی فکر کنم این از اون بحث هایی است که اساتید باید حتما نظر تخصصی بدهند.

شاد باشید.

شرمنده با وحید روزبهانی عزیز خط رو خط شد.

[7777]

بحث فعلی این نیست که چقدر نور برای فلان نوع عکاسی نیاز است. یا برای F فرضی چه فلاشی لازم.

اصلاً کسی نگفته برای عکاسی در F32 باید فلاش 1600 داشت یا نداشت. (برای این منظور باید موارد متعددی را بررسی کرد. میزان و چگونگی دفیوز نور، جنس، اندازه و نوع دفیوزر، فاصله نور تا سوژه؛ همه اینها دخیل هستند. دوستان با تجربه، بهتر و دقیق‌تر می‌توانند بگویند)

اگر در یک موقعیت برای F8 فلاش 100 نیاز باشد؛ در همان شرایط برای F11 فلاش 200 لازم است.

صحبت حمید دربارۀ نسبت نور مورد نیاز و عدد F ـ با توجه به ثابت فرض شدن پارامترهای دیگر ـ بیان شده.

شما اول می گویید کسی نگفته برای عکاسی در F32 باید فلاش 1600 داشت یا نداشت بعد هم همان فرضیه یک استاپ بستن دیاف مساوی است با دو برابر شدن قدرت فلاش را مطرح می کنید. که در آخر هم می شود برای عکاسی با F32فلاش 1600 نیاز است.
غیر از این گفتید؟

[Amir Mohebi]

اگر حرف شما درست باشد برای عکاسی با دیاف 32 نیاز به یک فلاش با قدرت 1600 هستیم

در حالی که من با فلاش 300 با دیاف 32 وسرعت 250/1 عکس گرفتم و هیچ مشکلی پیش نیامد.

آن عدد 4 برابر تنها یک مثال بوده است و تنها به فرض مصداق فرض اول (نیاز به اف 8 با فلاش 100 ژول در یک فاصله ثابت که عوض نشود) می‌تواند مصداق پیدا کند.

در ضمن اصلاً عجیب نیست که با فلاش 300 با دیاف 32 عکس گرفتید! با فلاش 100 ژول هم این امر ممکن است. اینجا فاصله بسیار مهم است و به همین خاطر جملات نقل‌قول شده شما هیچ چیزی را ثابت نمی‌کند چون با نصف کردن فاصله نور چهار برابر می‌شود!

نکته دیگر این که آن تکه از مقاله تنها برای نمایش اهمیت نوع پلت‌فرم و انتخاب و محدودیت قدرت فلاش مطرح شده است و نقل قول قسمتی از آن اصلاً درست نیست.