راهنمايي براي خريد دوربين هاي DSLR

[msh2200]

بله درسته!
عملکرد CCD در شرایط کم نوری، نسبت به CMOS بهتر است.
تولید دوربین‌هایی با سنسورهای CCD به دلیل مصرف انرژی فوق‌العاده بالای CCD ادامه پیدا نکرد.
ولی باز خیلی ها به اشتباه CMOS را بهتر از CCD میدونن!
CMOS فقط جدید تره! نه بهتر!

درود
از نظر تئوری حق با شماست!
اتفاقا در آن زمان نیکون روی همین مسئله خیلی مانور داد ولی در مقام مقایسه در اکثر موارد دوربینهای CCD دار نیکون نسبت به رقیبهای CMOS دار کنونی خودش در سطح متوسط به پایین قرار گرفتند و همین امر هم منجر به تولید دوربین D90 با سنسور CMOS و ادامه این خط تولید بود.
بنده شخصا تا قبل از D90 اصلا برای عکاسی شب دوربین نیکون را به هیچ کس پیشنهاد نمی دادم ولی با تولید D90 ورق برگشت و در اصل از آن زمان تا کنون علی رغم اینکه هر دو شرکت کار خاصی در تکنولوژی سنسور نکرده اند، ولی عملکرد نیکون در حوزه سنسور کمی بهتر از کنون بوده.
مثلا دوربینی مثل 40D با اینکه از CMOS استفاده میکرد از نظر رفتار نویزی در محیط های تاریک به مراتب بهتر از D80 بود!
تصویر زیر مقایسه رفتار نویزی دوربین D200 و Canon EOS 40D هست.

01.jpg

در همان سالها بود که اکثر افرادی که برای عکاسی از اسمان شب قصد تهیه دوربین را داشتند، دوربینهای canon را بیشتر نیکون تهیه می کردند. مهمترید دلیل آن هم وجود نویز قرمز رنگ در تصاویر D80 بود که در تصاویر زیر هم مشخصه!(توجه داشته باشید د ر این تصاویر D80 با دوربین های XXXD کنون مقایسه شده )

02.jpg

همچنین عملکرد کنترل نویز در دوربین های کنون (حالا از پردازشگر بود یا عملکرد سنسور خودش بحث مفصلیه) به مراتب بهتر از نیکون بود! البته تا قبل از تولید D90 که جناب چگینی هم فرمودند. از D90 به بعد انقلابی در سطح سنسور دوربین های نیکون رخ داد.

[47amir]

درود
از نظر تئوری حق با شماست!
اتفاقا در آن زمان نیکون روی همین مسئله خیلی مانور داد ولی در مقام مقایسه در اکثر موارد دوربینهای CCD دار نیکون نسبت به رقیبهای CMOS دار کنونی خودش در سطح متوسط به پایین قرار گرفتند و همین امر هم منجر به تولید دوربین D90 با سنسور CMOS و ادامه این خط تولید بود.
بنده شخصا تا قبل از D90 اصلا برای عکاسی شب دوربین نیکون را به هیچ کس پیشنهاد نمی دادم ولی با تولید D90 ورق برگشت و در اصل از آن زمان تا کنون علی رغم اینکه هر دو شرکت کار خاصی در تکنولوژی سنسور نکرده اند، ولی عملکرد نیکون در حوزه سنسور کمی بهتر از کنون بوده.
مثلا دوربینی مثل 40D با اینکه از CMOS استفاده میکرد از نظر رفتار نویزی در محیط های تاریک به مراتب بهتر از D80 بود!
تصویر زیر مقایسه رفتار نویزی دوربین D200 و Canon EOS 40D هست.

01.jpg

در همان سالها بود که اکثر افرادی که برای عکاسی از اسمان شب قصد تهیه دوربین را داشتند، دوربینهای canon را بیشتر نیکون تهیه می کردند. مهمترید دلیل آن هم وجود نویز قرمز رنگ در تصاویر D80 بود که در تصاویر زیر هم مشخصه!(توجه داشته باشید د ر این تصاویر D80 با دوربین های XXXD کنون مقایسه شده )

02.jpg

همچنین عملکرد کنترل نویز در دوربین های کنون (حالا از پردازشگر بود یا عملکرد سنسور خودش بحث مفصلیه) به مراتب بهتر از نیکون بود! البته تا قبل از تولید D90 که جناب چگینی هم فرمودند. از D90 به بعد انقلابی در سطح سنسور دوربین های نیکون رخ داد.

مرسی از پاسختون.
من معتقدم برند های مختلف حتی در خروجی فایل خام هم دست میبرن و این فایل های خامی که ما از دوربین میگیریم خام خام نیست!
چرا که مثلا خروجی دو فایل خام (در شرایط کاملا برابر) از دو دوربین با سنسور یکسان ساخت سونی و مگاپیکسل یکسان (pentax k-30 و nikon D7000) متفاوت است
از این رو مطمعنم که در آن زمان حتما عوامل دیگری در خروجی عکس ها دخیل بوده و کنون تونسته بوده خیلی هوشمندانه با اندکی بهبود فایل خام توسط خود دوربین (حال پردازنده یا نرم افزار داخلی) کفه ترازو رو به سمت خودش سنگین کنه! ""نا گفته نماند که شما اگر خروجی d80 رو کمی نویز گیری کنید مشابه 400d میشود""(d80 کمی شارپ تر هم هست)
اون انقلابی هم که فرمودید فقط مربوط سنسور های دوربین های نیکون نبوده (نیکون از اون به بعد به طور کلی سیاست های تولیدش رو تغیر داد که بهبود سنسور هم جزوش بود)
ccd به طور کلی (نه فقط در عکاسی) تکنولوژی منحصر به فرد و بسیار خوبیه. ولی یه مشکل عمده داره اون هم مصرف انرژی بسیار بالا هست.
شاید یکی دیگه از مشکلاتش ثبت تصاویر با نور کافی به همراه غلظت پیکسل بالا باشه.
ولی ما همچنان میبینیم که در گرون قیمت ترین دوربین های فیلم برداری همچنان از CCD استفاده میشه.
CCD Professional Camcorders | Buy, Compare & Review | Adorama
این موضوع برمیگرده به عدم نیاز دوربین های فیلم برداری به غلظت بالای پیکسل وعدم مشکل برای تامین انرژی.
حتی ما در 90% از دوربین های نظارتی (مداربسته) رده بالا کماکان از CCD استفاده میشه. باز این هم بر میگرده به دلایل فوق.
چند وقت پیش یه مطلب تو pcworld خوندم راجب دوربین مداربسته گرون قیمت شارپ که میتونه تو تاریکی مطلق تصویر رنگی ثبت کنه!!! و از سنسور CCD استفاده میکرد.
Sharp's security camera captures color video when it's pitch black | PCWorld
ارادتمند.

[msh2200]

مرسی از پاسختون.
من معتقدم برند های مختلف حتی در خروجی فایل خام هم دست میبرن و این فایل های خامی که ما از دوربین میگیریم خام خام نیست!
چرا که مثلا خروجی دو فایل خام (در شرایط کاملا برابر) از دو دوربین با سنسور یکسان ساخت سونی و مگاپیکسل یکسان (pentax k-30 و nikon D7000) متفاوت است
از این رو مطمعنم که در آن زمان حتما عوامل دیگری در خروجی عکس ها دخیل بوده و کنون تونسته بوده خیلی هوشمندانه با اندکی بهبود فایل خام توسط خود دوربین (حال پردازنده یا نرم افزار داخلی) کفه ترازو رو به سمت خودش سنگین کنه! .

درود
دقیقا تفاوت شرکت های سازنده دوربین در همین مسئله هست و نباید فراموش کنید که در تصاویر خام هم پردزاشگر بیکار نیست و عمل ثبت و بهبود تصویر را انجام می دهد!
همانطور که خودتان هم اشاره کردید در آن زمان یکی از نقاط قوت کنون پردازشگرهای آن هم بود که با توسعه و پیشرفت نیکون این موضوع شاید در حال حاضر به نفع نیکون شده باشه!
نکته جالبی که در زمان تولید D80 مطرح شد این بود که نیکون برای پرکردن خلا نبود دوربین های Compact DSLR D80 را در این رده قرار داد و D200 را بعنوان رقیبهای Medium DSLR معرفی کرد. و این بنظر من یک عمل هوشمندانه برای کسب بازار Compact ها بود!
در حالی که در آن زمان دوربینهای XXXD کنون هنوز رقیبهای جدی مثل D40X و D3XXX را نداشتند و تنها دوربین D40 با سنسور متوسط D70S را تجربه می کردند، یک رقیب بسیار قوی با بدنه و امکانات فوق العاده (D80) در برابرشون ایستاده بود!
در حوزه Medium هم همینطور بود! D200 در برابر 40D که از نظر امکانات و بدنه بسیار عالی بود و در واقع نیکون با این کار توانست نقص نویز تصاویر هر دو دوربین را تا حدودی پوشش بده!
اما در D90 مجدد همه چیز برگشت سر جای خودش و همانطور که مستحضر هستید چهار سری متفاوت دوربین کراپ توسط نیکون عرضه شد.
D7XXX, D5XXX,D3XXX,D6XX
در مجموع وجود این رقابت خیلی برای مصرف کننده مفیده!
قبلا هم در بحثی که با دوستان داشتم عرض کردم که این مسئله نوید دهنده عرضه تکنولوژی جدید توسط کنون خواهد بود. همانطرو که مستحضر هستید، برخلاف نیکون، کنون مدتیه در حوزه سنسور تغییر فاحشی نداشته (البته بجز 7DMII) و بیشتر امکانات را توسعه داده و این مسئله کمی غیر عادی بنظر می رسه.

نا گفته نماند که شما اگر خروجی d80 رو کمی نویز گیری کنید مشابه 400d میشود""(d80 کمی شارپ تر هم هست)

در صورتی که قصد نویزگیری تصویر را داشته باشیم، باید هر دو تصویر نویزگیری شود و باز هم به شما اطمینان می دهم تصویر نهایی 400D هم شارپی فوق العاده ای خواهد داشت. کما اینکه در تصویر مذکور، نویزگیر دوربین D80 در حالت Normal می باشد و تازه غیر فعال هم نیست! در حالی که 400D و کلا کنون تا مدت ها برای حذف نویز فقط از سیستم Dark Frame آن هم در عکاسی های بالای 1 ثانیه نوردهی استفاده می کرد!

ccd به طور کلی (نه فقط در عکاسی) تکنولوژی منحصر به فرد و بسیار خوبیه. ولی یه مشکل عمده داره اون هم مصرف انرژی بسیار بالا هست.
شاید یکی دیگه از مشکلاتش ثبت تصاویر با نور کافی به همراه غلظت پیکسل بالا باشه.
ولی ما همچنان میبینیم که در گرون قیمت ترین دوربین های فیلم برداری همچنان از CCD استفاده میشه.

بله کسی منکر خوب بودن CCD نیست اما نه هر CCD ای و نه هر ابعادی
شما خودتون نگاهی به قیمت دوربین هایی که لیستش را دادی بکنید متوجه می شوید که اگر قرار باشه این سنسور را روی دروبین عکاسی بکار ببرند قیمت دوربین را چقدر افزایش خواهد داد!
اتفاقا همانطور که فرمودید در عکاسی تخصصی نجومی که با سنسور و بصورت خام انجام می شود هم از CCD بیشتر استفاده می گردد و مهمترین دلیل آن حساسیت مناسب نسبت به نور است و ثبت جزئیات هست!
مهمترین دلیلی که می تواند منجر به اخلال تصویر در CCD ها شود گرم شدن سنسور به خاطر استفاده از انرژی بالاست که جنابعالی هم اشاره فرمودید. به همین دلیل است که معمولا CCD هایی که پشت تلسکوپ بسته می شود یا دارای رادیاتور برای خنک کردن هستند و یا دارای سیستم خنک کننده.
برای اطمینان از تاثیر گرما در نویز تصویر می توانید همان دوربین مداربسته با CCD را در دو محیط (OutDoor, InDoor) در زمانهایی که هوا بیرون سرد است چک کنید و ببینید تصویر در کدام محل مناسب و کم نویز تر خواهد بود!
البته مسئله دما در خصوص CMOS هم صادق بود ولی در این سنسور به شدت و حساسیت CCD نمی باشد.کما اینکه در حال حاضر سنسورهای CMOS در کنار CCD ها پیشرفت زیادی داشته اند.
بعنوان مثال این دوربین از شرکت Mamiya دارای سنسور CMOS می باشد و قیمت دوریبن 51000 دلار و بک آن که فقط شامل سنسور و تجهیزات وابسته است به قیمت 21000 دلار عرضه می شود!
یا این بک از شرکت هاسلبلاد که از CMOS استفاده می کنه! و قیمت آن نزدیک به 15000 دلار می باشد.
اتفاقا بنظر بنده شاید مهمترین دلیلی که همچنان در دوربین های فیلم برداری و CCTV وحتی سنسور های تلسکوپ از CCD استفاده می شود بدلیل این باشد که در کنار کیفیت بالای این سری از CCD ها تعداد پیکسل های استفاده شده در تمام آنها محدود و از 3 مگاپیکسل تجاوز نمی کنند! و به همین دلیل اختلال ناشی از نویز در آنها تاثیر بسزایی ندارد. ولی زمانی که تعداد پیکلسل بطور چشمگیری رو به افزایش می گذارد مدیریت و کنترل نویز تصاویر بصورت نرم افزاری مشکل و نیاز به سنسور با کیفیت تر افزایش می یابد.
همچنین عموما در شرایط نوری کم عملکرد CMOS از CCD بهتره.
این هم نمونه ای از یک بک از شرکت Mamiya Leaf با قیمتی حدود 30000 دلار که از سنسور CCD استفاده می کرد و مربوط به سال 2010 می باشد.

این موضوع برمیگرده به عدم نیاز دوربین های فیلم برداری به غلظت بالای پیکسل وعدم مشکل برای تامین انرژی.
حتی ما در 90% از دوربین های نظارتی (مداربسته) رده بالا کماکان از CCD استفاده میشه. باز این هم بر میگرده به دلایل فوق.
چند وقت پیش یه مطلب تو pcworld خوندم راجب دوربین مداربسته گرون قیمت شارپ که میتونه تو تاریکی مطلق تصویر رنگی ثبت کنه!!! و از سنسور CCD استفاده میکرد.
Sharp's security camera captures color video when it's pitch black | PCWorld
ارادتمند.

در خصوص دوربین مداربسته ای که فرمودید هم همین منوال صادقه و قیمت بالای آن کاملا نشان می دهد که چقدر برای سنسور باید هزینه شود ولی یک نکته فکر می کنم هست که با مطلبی که فرمودید

که میتونه تو تاریکی مطلق تصویر رنگی ثبت کنه

متفاوته!
این دوربین یک دوربین night Vision با قابلیت ثبت تصاویر بصورت رنگیه و البته با کیفیت خوب هست!

The Infrared Color Night-vision Camera, model LZ0P420A, is the first security camera that can record color footage in zero-light environments, according to Sharp.

و البته سایز تصویر خروجی آن هم همچنان کمتر از 2 مگا پیکسل می باشد.

The camera works by shining a near-infrared light on a target area so that its 1/3-inch, 1.3-megapixel CCD chip can capture color images. It can record footage in 1280 x 720 resolution at 30 frames per second.

ارادتمند

[aminmm]

سلام
دوستان اهل فن لطفا بفرمائيد بين d5300 و 700d كدام يك به عنوان اولين دوربين slr من بهتر است؟آيا كانن قصد معرفي دوربين slr سطح مبتدي جديدي را دارد يا خير؟
ممنون

[Ali M.Rezaei]

سلام
دوستان اهل فن لطفا بفرمائيد بين d5300 و 700d كدام يك به عنوان اولين دوربين slr من بهتر است؟آيا كانن قصد معرفي دوربين slr سطح مبتدي جديدي را دارد يا خير؟
ممنون

سلام
در حد معلومات خودم بايد بگم در صورتي كه فيلمبرداري هم براتون اهميت داره 700D رو برگزينيد. در غير اين صورت رقابت نزديكتره و دوستان صاحبنظر بهتر مي تونن كمك كنن.

[aminmm]

سلام
در حد معلومات خودم بايد بگم در صورتي كه فيلمبرداري هم براتون اهميت داره 700D رو برگزينيد. در غير اين صورت رقابت نزديكتره و دوستان صاحبنظر بهتر مي تونن كمك كنن.

اينكه d5300 داراي 39 نقطه فوكوس است و در نقطه مقابل آن 700d فقط داراي 9 نقطه،در عمل تفاوت زيادي با هم دارند؟

[peacekeeper]

اينكه d5300 داراي 39 نقطه فوكوس است و در نقطه مقابل آن 700d فقط داراي 9 نقطه،در عمل تفاوت زيادي با هم دارند؟

سلام نگاهی به این صفحه بیندازید احتمالا به شما کمک خواهد کرد.

Nikon D5300 vs D5200 vs D7100 vs Canon T5i / 700D Comparison

[Kyle]

سلام
میخام دوربین بخرم تا رنچ 1500 -نهایتا بتونم هزینه کنم 2 تومن(اگه واقعا سرش به تنش بی ارزه)
شما چی پیشنهاد میدین ؟
کنون بهتره یا نیکون ؟؟

+++++++++++++++

[farshad.s]

سلام
میخام دوربین بخرم تا رنچ 1500 -نهایتا بتونم هزینه کنم 2 تومن(اگه واقعا سرش به تنش بی ارزه)
شما چی پیشنهاد میدین ؟
کنون بهتره یا نیکون ؟؟

+++++++++++++++

سلام

دقیقا برای چه نوع عکاسی نیاز دارید؟

با چه لنزی؟

[princefarzad]

سلام
اول از همه ی کسانی که توی این فروم من رو راهنمایی کردن، ممنونم
من بالاخره بعد از چند ماه تحقیق و بررسی تصمیم به خرید Canon 70D گرفتم و می خوام طی چند روز آینده این دوربین رو بخرم و یه چند تا سوال دیگه در مورد نحوه ی خرید داشتم
از کجا بخرم؟ خرید اینترنتی یا خرید حضوری؟ (اگر لطف کنین آدرس سایت و یا جایی که میشه بهش اعتماد کرد برای خرید رو برام پیغام خصوصی کنید ممنون می شم)
با چه گارانتی و بیمه ای بخرم؟
توی جعبه دوربین چه چیزهایی باید باشه؟
موقع خرید چه چیزهایی رو چک کنم؟
ممنون