Nikon D7100

[Bijan.DSLR]

گزارش دیده شدن لکه dust/oil بر روی D7100
امیدوارم این مورد یک استثناء باشه و شاهد تکرار داستان D600 نباشیم (تفاوت در این هست که این لکه بعد از خروج دوربین از جعبه بر روی سنسور بوده نه مانند D600 که پس از چند صد شات نمایان شد پس به احتمال زیاد باید گرد و غبار باشد نه روغن)

 https://www.youtube.com/watch?v=Dbtm_xvt8a8

[kiavash]

درود باتوجه به عرضه این دوربین در امارات ، به نظرمیرسه درایران هم تا اواخر فروردین یازودتر عرضه شه. واحتمالا طبق روحیات اشنای جماعت کاسب در این مرز وبوم؛ کمتراز 4500 نخواهدبود. Nikon | United Arab Emirates

[Pooyan]

سلام

اين هم سمپل شاتهاي D7100 در DPreview:

Nikon D7100 Preview Samples: dpreview review samples: Galleries: Digital Photography Review

به نظر من عملكرد نويزي دوربين خيلي خوب است.

[m.daneshpayeh]

خوب که هست. اصولا همه دوربینهای امروزی خیلی خوب هستند اما بنظر من نویزش بیشتر از دوربین 7000دی شده و این خوب نیست. چون با لنزهای امروزی حتی لنزهای پرایم در کمترین ایزو این سنسور 24 مگاپیکسلی ریزولوشن خیلی بالاتری نسبت به سنسور 16 مگاپیکسلی 7000دی نخواهد داد. در عوض شما نویز بیشتری دارید که در ایزو های بالای 400 تاثیر زیادی روی ریزولوشن سنسور خواهد گذاشت. پس بطور کلی شما نتنها به هدفتون که ریزولوشن بالاتر است نخواهید رسید ریزولوشن کمتری هم خواهید داشت مگر در چند ژانر خاص و با لنزهای خاصتر.

[Pooyan]

خوب که هست. اصولا همه دوربینهای امروزی خیلی خوب هستند اما بنظر من نویزش بیشتر از دوربین 7000دی شده و این خوب نیست. چون با لنزهای امروزی حتی لنزهای پرایم در کمترین ایزو این سنسور 24 مگاپیکسلی ریزولوشن خیلی بالاتری نسبت به سنسور 16 مگاپیکسلی 7000دی نخواهد داد. در عوض شما نویز بیشتری دارید که در ایزو های بالای 400 تاثیر زیادی روی ریزولوشن سنسور خواهد گذاشت. پس بطور کلی شما نتنها به هدفتون که ریزولوشن بالاتر است نخواهید رسید ریزولوشن کمتری هم خواهید داشت مگر در چند ژانر خاص و با لنزهای خاصتر.

سلام مجدد
من هميشه دوربين را در فيلد مورد علاقه خودم نگاه مي كنم. در مورد نويز، به نظر من تا ايزوي 1600 بدون هيچ مشكلي عكسها قابل استفاده خواهند بود (حتي در كراپهاي متوسط از كادر) و تا يك استاپ ايزوي بالاتر هم در صورتيكه اديت خوب انجام شود وضعيت خوب است. در مورد رزلوشن هم قطعا 24 بسيار بهتر از 16 است (50 درصد پيكسل بيشتر) و اين يعني دسترسي به كراپهاي بهتر. (يادمه يك زماني 30D با 8 مگاپيكسل داشم و در كراپ عكسها بسيار محدوديت داشتم اما الان با 7D دستم بسيار باز است)
وضعيت نقاط فكوس هم كه بهتر از D7000 است هم از نظر تعداد، هم پوشش و هم تعداد نقاط كراس. با فرض اينكه سيستم فكوس هم حداقل در حد همان D7000 باشد، خوب مثلا يك عكاس حيات وحش آماتور چه چيز ديگري مي خواهد؟ وضعيت بهتر هم خواهد شد اگر لنز 80-400 جديد قيمت متعادلي پيدا كند و يا حتي يك لنز 400 فيكس با F5.6 و قيمت قابل قبول عرضه شود.

[m.daneshpayeh]

سلام مجدد
من هميشه دوربين را در فيلد مورد علاقه خودم نگاه مي كنم. در مورد نويز، به نظر من تا ايزوي 1600 بدون هيچ مشكلي عكسها قابل استفاده خواهند بود (حتي در كراپهاي متوسط از كادر) و تا يك استاپ ايزوي بالاتر هم در صورتيكه اديت خوب انجام شود وضعيت خوب است. در مورد رزلوشن هم قطعا 24 بسيار بهتر از 16 است (50 درصد پيكسل بيشتر) و اين يعني دسترسي به كراپهاي بهتر. (يادمه يك زماني 30D با 8 مگاپيكسل داشم و در كراپ عكسها بسيار محدوديت داشتم اما الان با 7D دستم بسيار باز است)
وضعيت نقاط فكوس هم كه بهتر از D7000 است هم از نظر تعداد، هم پوشش و هم تعداد نقاط كراس. با فرض اينكه سيستم فكوس هم حداقل در حد همان D7000 باشد، خوب مثلا يك عكاس حيات وحش آماتور چه چيز ديگري مي خواهد؟ وضعيت بهتر هم خواهد شد اگر لنز 80-400 جديد قيمت متعادلي پيدا كند و يا حتي يك لنز 400 فيكس با F5.6 و قيمت قابل قبول عرضه شود.

قطعا؟! من میتونم بشما بگم قطعا اینطور نیست! ریزولوشن عکسها چقدر بیشتر شده؟! در چه ایزویی؟!
بعدصحبت بر سر خوب یا بد بودن دوربین نبود. من نظرم را در مورد سنسور 7100دی و 7000دی دوربین بیان کردم. این به معنی بد بودن بدنه نیست ولی من ارتقای همیشهگی که در دوربینهای نیکون میدیدم اینبار مشاهده نکردم. شاید در مواری مثل همین نوزیتر شدن برای بعضی از ژآنرها بشود گفت کمی هم عقبگرد داشته.

[Anoosh-Em]

درود


جناب دانش پایه نمیدانم بر چه اساسی به چنین نتیجه ای رسیدید اما مقدار نویز در سنسور D7100 (که دقیقا هنوز مشخص نیست کدام سنسور است)
مقدار نامحسوسی از d5200 هم کم نویز تر شده ، حداقل چیزی که در Dprevew دیده میشود چنین است :

D7100.jpg

و ضمنا این تست در کراپ 100% است بعید میدانم چنین تفاوت نویزی اصلا در عکسها دیده شود که باعث بشود بتوان چنین نتیجه گیر هایی کرد!

سنسور d5200 هم که مقدار نامحسوسی از سنسور d5100 کم نویزی تر شده ، سنسور d5100 هم که دقیقا سنسور بکار رفته روی d7000 بود اما روی d5100 تازه بهینه تر هم شده بود و همه اینها در Dxo هم قابل بررسی است:

Dxo.jpg

حال باید منتظر ماند و دید خود d7100 مورد تست های دقیقتر Dxo قرار بگیره اما تا به همینجای کار مشخص هست وضعیت نویزی آن به طرز نامحسوسی از D7000 و d5100 در کراپ 100% بهتر شده حتی اگر برابر هم باشد ، از یاد نبریم که با 24مگاپیکسل چنین وضعیت نویزی دارد و با دانسپلینگ و ریسایز به سایز 16 مگاپیکسل نویز کمتر هم میشوند

یعنی در وضعیت نویزی مشابه دو عکس 16مگاپیکسلی و 24 مگاپیکسلی برنده وضعیت نویزی ،سنسور 24 مگاپیکسلی است



موفق باشید

[Pooyan]

قطعا؟! من میتونم بشما بگم قطعا اینطور نیست! ریزولوشن عکسها چقدر بیشتر شده؟! در چه ایزویی؟!
بعدصحبت بر سر خوب یا بد بودن دوربین نبود. من نظرم را در مورد سنسور 7100دی و 7000دی دوربین بیان کردم. این به معنی بد بودن بدنه نیست ولی من ارتقای همیشهگی که در دوربینهای نیکون میدیدم اینبار مشاهده نکردم. شاید در مواری مثل همین نوزیتر شدن برای بعضی از ژآنرها بشود گفت کمی هم عقبگرد داشته.

به نظر من شما داريد اصول بديهي را زير سوال مي بريد. درست است كه نسبت رزلوشن به تعداد پيكسل دوربينها رابطه خطي باهم ندارند (حتي در سنسورهاي يكسان به كار رفته در بدنه هاي مختلف) اما اين ميزان افزايش پيكسل يعني قطعا رزلوشن بيشتر و آنهم به ميزان محسوس و الا سازنده اينقدر بيكار نبود كه زحمت ساخت سنسور جديد را به خود بدهد. براي سنجش رزلوشن هم تست چارتهاي استاندارد وجود دارد و روشهاي مشخص. خوشبختانه ريويو هم كه كم نيست:

Nikon D7000 review: Resolution | Digital slrs/hybrids Reviews | TechRadar

VS

Nikon D7100 review: Image quality and resolution | Digital slrs/hybrids Reviews | TechRadar

[m.daneshpayeh]

درود


جناب دانش پایه نمیدانم بر چه اساسی به چنین نتیجه ای رسیدید اما مقدار نویز در سنسور D7100 (که دقیقا هنوز مشخص نیست کدام سنسور است)
مقدار نامحسوسی از d5200 هم کم نویز تر شده ، حداقل چیزی که در Dprevew دیده میشود چنین است :

و ضمنا این تست در کراپ 100% است بعید میدانم چنین تفاوت نویزی اصلا در عکسها دیده شود که باعث بشود بتوان چنین نتیجه گیر هایی کرد!

سنسور d5200 هم که مقدار نامحسوسی از سنسور d5100 کم نویزی تر شده ، سنسور d5100 هم که دقیقا سنسور بکار رفته روی d7000 بود اما روی d5100 تازه بهینه تر هم شده بود و همه اینها در Dxo هم قابل بررسی است:

حال باید منتظر ماند و دید خود d7100 مورد تست های دقیقتر Dxo قرار بگیره اما تا به همینجای کار مشخص هست وضعیت نویزی آن به طرز نامحسوسی از D7000 و d5100 در کراپ 100% بهتر شده حتی اگر برابر هم باشد ، از یاد نبریم که با 24مگاپیکسل چنین وضعیت نویزی دارد و با دانسپلینگ و ریسایز به سایز 16 مگاپیکسل نویز کمتر هم میشوند

یعنی در وضعیت نویزی مشابه دو عکس 16مگاپیکسلی و 24 مگاپیکسلی برنده وضعیت نویزی ،سنسور 24 مگاپیکسلی است

موفق باشید

جناب انوش من هم مثل شما این دوربین را ندارم و از روی همین نمونه عکسها قضاوت میکنم. بریدن یک قسمت بدون دیتیل از یک عکس بدون بررسی جزئیات برای مقایسه نویز کار درستی نیست. در نمونه های مورد نظر من نویز بیشتری میبینم و در محدوده میانی کنتراست دیتیل بیشتری مشاهده نمیشه. ایزوی 1600 را از این جهت استفاده کردم که هم پر کاربرد است و هم کمی تفاوتها که در ایزوی 800 هم وجود دارد بهتر دیده میشود. خودتون قضاوت کنید:
Untitled.jpg
من فکر نمیکنم با ریسایز به اختلاف معنی داری در نویز برسید. از این گذشته مکر قرار بر بدتر شدن دوربین بوده؟! همه دوربینها بهتر خواهند شد ولی در ین مورد این اختلاف به طور غیر قابل اعتنایی کم است.

به نظر من شما داريد اصول بديهي را زير سوال مي بريد. درست است كه نسبت رزلوشن به تعداد پيكسل دوربينها رابطه خطي باهم ندارند (حتي در سنسورهاي يكسان به كار رفته در بدنه هاي مختلف) اما اين ميزان افزايش پيكسل يعني قطعا رزلوشن بيشتر و آنهم به ميزان محسوس و الا سازنده اينقدر بيكار نبود كه زحمت ساخت سنسور جديد را به خود بدهد. براي سنجش رزلوشن هم تست چارتهاي استاندارد وجود دارد و روشهاي مشخص. خوشبختانه ريويو هم كه كم نيست:

Nikon D7000 review: Resolution | Digital slrs/hybrids Reviews | TechRadar

VS

Nikon D7100 review: Image quality and resolution | Digital slrs/hybrids Reviews | TechRadar

دوست عزیز اتفاقا همین اصول میگه برای ریزولوشن بالاتر باید از لنز شارپتر استفاده کرد وگرنه با بالا رفتن ریزولوشن سنسور ریزولوشن تصویر بالا نمیرود. برای اینکه با عدد و رقم بحث کنیم که قابل مقایسه باشه، طبق بررسیهای معتبر بهترین لنزهای پرایم روی 7000دی حدود 70% بیشتر کارایی ندارند در صورتی که روی 300دی 85% بود. با یه حساب ساده به حدود 10 مگاپیکسل روی سنسور 12 مگاپیکسلی و 11 مگاپیکسل روی سنسور 16 مگاپیکسلی میرسیم (فقط یک مگاپیکسل ارتقا!). مسلما وقتی ریزولوشن سنسور خیلی بالاتر برود مثل اتفاقی که در 7100دی افتاده، بازده لنز بشدت افت میکند. نظر من در بهترین شرایط و مقایسه با تغییر ریزولوشن در دی7000 و 300دی، نباید شاهد ارتقای بیشتر ازیکی دو مگاپیکسلی در آپگرید از 16 به 24 مگاپیکسل باشیم. این را هم در نظر بگیرید که تازه از این به بعد شارپنس لنزها به چالش کشیده میشه و این موضوع خودشو نشون میده.
در مورد بیکار نبودن سازندهها هم عرض کنم که هدف اصلی اونها بازاریابی و فروش بیشتر است اونها لزوما به فکر ساخت محصول بهتر برای من وشما نیستند مگر رقابت ایجاب کند. و تا وقتی ملاک کیفیت دوربین در بین کاربران این کلاس از بدنه ها فقط ریزولوشن آن است همین آش است و همین کاسه ...

در کل با روال قبلی نیکون انتظار اپگریدی قویتر از نیکون داشتم. حداقل چیزی مثل سیستم فکوس هیبریدی، ارتقای سیستم فکوس در فیلمبرداری، اضافه شدن وای فای و جی پی اس و ... امیدوارم کنون بخاطر بازار یابی این رویه بیشتر کردن ریزولوشن را بدون توجه به نیاز کاربران به لنزهای شارپ و ... در پیش نگیرد.
موفق باشید

[Kane]

به نظر من هم این میزان مگاپیکسل زیادی هست ٬ کلا سری کراپ به خودی خود دارای چگالی پیکسل خیلی وحشتناکی بود ٬ که لنز ها چند سال بود که دیگه جوابگوی اون نبودند ٬ الان با این سنسور ۲۴ مگاپیکسلی دیگه .....
توجه داشته باشید که یک سنسور فول فریم معادل حدود ۶۰ مگاپیکسل!!! خواهد بود.
الان ممکنه نیکون توانسته باشه نویز را تقریبا در همان حد نگهداره (که جای شکرش باقیست) اما این کافی نیست بنده خیلی بیشتر دوست داشتم که همان ۱۶ مگاپیکسل d7000 را نگه میداشت اما رفتار نویزی را ۱ استاپ بهبود می بخشید . ۲۴ مگاپیکسل فقط برای چاپ بزرگ کاربرد دارد.
اگر یک سنسور ۱۶ مگاپیکسلی جدید ارائه میداد ٬ هم رفتار نویزی بهبود قابل توجهی می یافت هم سرعت عکاسی پیاپی ٬ ذخیره بیشتر در کارت حافظه و..... فشار کمتری هم به کامپیوتر می آمد.
کیفیت تصویر هم فکر می کنم ثایت می ماند.

البته در نهایت باید بگم که باز هم گلی به جمال نیکون که حداقل در سری های جدید چیزهایی اضافه میکند ٬ کنون که در سری xxxd واقعا گند زده! الان از 600d (دوربین این بنده حقیر) تا 700d چیز جدیدی که تحول اساسی برای یک عکاس به وجود بیاورد ارائه نکرده (حتی 650d رفتار نویزی ضعیفتری نسبت به 600d دارد!!!) فقط شاید بشه گفت ۹ نقطه کراس و همین! فوکوس ممتد در فیلم برداری و صفحه لمسی هم برای یک عکاس اصلا اهمیتی ندارد .