سوالات عمومي عكاسي

[kiavash]

درجمله اخرتون منظورازعدسی همان عدسی درلنز ومحل متمرکز شدن نوقبل ازرسیدن به سنسورهست .درمورد شارپ بودن تصویر ویا درواقع طبق تصویرشما(فوکس درست روی سنسور) بعدازاینکه تصویرروی سنسور ثبت شد عوامل دیگری بر شارپ شدن کم یا زیاد تصویرموثرهستند مثل ایرادات نوری عدسی ها درلنز ویا تعدادانها وپردازش تصویردردوربین و...

[ahmad_sh]

درجمله اخرتون منظورازعدسی همان عدسی درلنز ومحل متمرکز شدن نوقبل ازرسیدن به سنسورهست .درمورد شارپ بودن تصویر ویا درواقع طبق تصویرشما(فوکس درست روی سنسور) بعدازاینکه تصویرروی سنسور ثبت شد عوامل دیگری بر شارپ شدن کم یا زیاد تصویرموثرهستند مثل ایرادات نوری عدسی ها درلنز ویا تعدادانها وپردازش تصویردردوربین و...

خیلی ممنونم از توضیحتون البته من جوابم رو نگرفتم
طبق گفته شما محل متمرکز شدن پرتوهای نور قبل از سنسور هستش و روی خود سنسور نیست پس چرا روی عکس دوم نقطه کانونی دقیقا روی سنسور قرار گرفته ؟ وجود یک نقطه متمرکز روی سنسور که معنی نمیده ! تصویر که نمیتونه یک نقطه باشه من هرجا مطلبی در مورد فوکوس میخونم تقریبا همشون نقطه فوکوس رو دقیقا روی focal plane در نظر میگیرن
یه سوال دیگه : در عکس اول بعد از نقطه کانونی لنز دوتا عدسی قرار گرفته وظیفه اونا دقیقا چیه ؟ از نظر فیزیک میخوام بدونم
خیلی متشکرم

[farshad.s]

خیلی ممنونم از توضیحتون البته من جوابم رو نگرفتم
طبق گفته شما محل متمرکز شدن پرتوهای نور قبل از سنسور هستش و روی خود سنسور نیست پس چرا روی عکس دوم نقطه کانونی دقیقا روی سنسور قرار گرفته ؟ وجود یک نقطه متمرکز روی سنسور که معنی نمیده ! تصویر که نمیتونه یک نقطه باشه من هرجا مطلبی در مورد فوکوس میخونم تقریبا همشون نقطه فوکوس رو دقیقا روی focal plane در نظر میگیرن
یه سوال دیگه : در عکس اول بعد از نقطه کانونی لنز دوتا عدسی قرار گرفته وظیفه اونا دقیقا چیه ؟ از نظر فیزیک میخوام بدونم
خیلی متشکرم

درود بر شما

من به تفسیر این شکل ها کاری ندارم ولی به طور کلی زمانی روی سنسور تصویر شارپ داریم که پرتوهای نوری در اون نقطه به یکدیگر برسن. دقیقا مثل استفاده از ذره بین برای اتش درست کردن.ولی نکته ای که وجود داره و ممکنه باعث اشتباه بشه این هستش که پرتوهای نوری گسیل شده از هر نقطه باید در یک نقطه متناظر بر روی سنسور به یکدیگر برسن.یعنی اگر شما در یک شکل ترسیم شده دیدید که همه پرتوهای نوری در یک نقطه به هم رسیدن در واقع دارید فقط پرتوهای گسیل شده از یک نقطه سوژه رو میبینید و برای هر نقطه ای از سوژه یه دسته پرتو به همون شکل گسیل میشه و در جای دیگری از سنسور به هم میرسن.

[enybody]

خیلی ممنونم از توضیحتون البته من جوابم رو نگرفتم
طبق گفته شما محل متمرکز شدن پرتوهای نور قبل از سنسور هستش و روی خود سنسور نیست پس چرا روی عکس دوم نقطه کانونی دقیقا روی سنسور قرار گرفته ؟ وجود یک نقطه متمرکز روی سنسور که معنی نمیده ! تصویر که نمیتونه یک نقطه باشه من هرجا مطلبی در مورد فوکوس میخونم تقریبا همشون نقطه فوکوس رو دقیقا روی focal plane در نظر میگیرن
یه سوال دیگه : در عکس اول بعد از نقطه کانونی لنز دوتا عدسی قرار گرفته وظیفه اونا دقیقا چیه ؟ از نظر فیزیک میخوام بدونم
خیلی متشکرم

دوست عزیز محل فوکوس شارپ دقیقا روی سنسور است ولی به معنی جمع شدن تمام نور در یک نقطه نیست!
نوری که از بالاترین نقطه میاید در پایینترین پیکسل سنسور جمع میشود و نور پاییت ترین نقطه در بالاترین نقطه سنسور و به همین صورت نقاط دیگر در بین این دو! و به همین صورت تصویر کامل روی سنسور ایجاد میشود

[ahmad_sh]

درود بر شما

من به تفسیر این شکل ها کاری ندارم ولی به طور کلی زمانی روی سنسور تصویر شارپ داریم که پرتوهای نوری در اون نقطه به یکدیگر برسن. دقیقا مثل استفاده از ذره بین برای اتش درست کردن.ولی نکته ای که وجود داره و ممکنه باعث اشتباه بشه این هستش که پرتوهای نوری گسیل شده از هر نقطه باید در یک نقطه متناظر بر روی سنسور به یکدیگر برسن.یعنی اگر شما در یک شکل ترسیم شده دیدید که همه پرتوهای نوری در یک نقطه به هم رسیدن در واقع دارید فقط پرتوهای گسیل شده از یک نقطه سوژه رو میبینید و برای هر نقطه ای از سوژه یه دسته پرتو به همون شکل گسیل میشه و در جای دیگری از سنسور به هم میرسن.

دوست عزیز محل فوکوس شارپ دقیقا روی سنسور است ولی به معنی جمع شدن تمام نور در یک نقطه نیست!
نوری که از بالاترین نقطه میاید در پایینترین پیکسل سنسور جمع میشود و نور پاییت ترین نقطه در بالاترین نقطه سنسور و به همین صورت نقاط دیگر در بین این دو! و به همین صورت تصویر کامل روی سنسور ایجاد میشود

خیلی متشکرم از هر دو بزرگوار کاملا متوجه شدم

[BRAD]

خیلی ممنونم از توضیحتون البته من جوابم رو نگرفتم
طبق گفته شما محل متمرکز شدن پرتوهای نور قبل از سنسور هستش و روی خود سنسور نیست پس چرا روی عکس دوم نقطه کانونی دقیقا روی سنسور قرار گرفته ؟ وجود یک نقطه متمرکز روی سنسور که معنی نمیده ! تصویر که نمیتونه یک نقطه باشه من هرجا مطلبی در مورد فوکوس میخونم تقریبا همشون نقطه فوکوس رو دقیقا روی focal plane در نظر میگیرن
یه سوال دیگه : در عکس اول بعد از نقطه کانونی لنز دوتا عدسی قرار گرفته وظیفه اونا دقیقا چیه ؟ از نظر فیزیک میخوام بدونم
خیلی متشکرم

دوست عزیز خیلی سوالای جالب و خوبی پرسیدید که منم به خودشون مشغول کرد
درباره عکس اول من هیچ اطلاعی دارم و خیلی برام جالبه که داره فاصله کانونی رو جلوتر از لنز نشون میده.. همیشه تصور من چیزی شبیه عکس دوم بود
بنظرم عکس دوم شماتیکه و فیزیک اپتیک رو درست نمایش نداده
درباره اون سوالتون که گفتید همه نورهای رسیده به دوربین در یکجا متمرکز میشن من این عکس رو پیدا کردم: http://s.hswstatic.com/gif/camera-diagram2.gif

خیلی وقت پیشا که توی خیابون انقلاب چرخ میزدم یه کتاب درباره اپتیک لنزها و اطلاعات فیزیکشون پیدا کردم.. البته این کتابو تهیه نکردم ولی فکر کنم جواب سوالاتون رو بتونید توش پیدا کنید: عدسی در عکاسی و فیلمبرداری : انتشارات سروش

[ahmad_sh]

دوست عزیز خیلی سوالای جالب و خوبی پرسیدید که منم به خودشون مشغول کرد
درباره عکس اول من هیچ اطلاعی دارم و خیلی برام جالبه که داره فاصله کانونی رو جلوتر از لنز نشون میده.. همیشه تصور من چیزی شبیه عکس دوم بود
بنظرم عکس دوم شماتیکه و فیزیک اپتیک رو درست نمایش نداده
درباره اون سوالتون که گفتید همه نورهای رسیده به دوربین در یکجا متمرکز میشن من این عکس رو پیدا کردم: http://s.hswstatic.com/gif/camera-diagram2.gif

خیلی وقت پیشا که توی خیابون انقلاب چرخ میزدم یه کتاب درباره اپتیک لنزها و اطلاعات فیزیکشون پیدا کردم.. البته این کتابو تهیه نکردم ولی فکر کنم جواب سوالاتون رو بتونید توش پیدا کنید: عدسی در عکاسی و فیلمبرداری : انتشارات سروش

خیلی عکس خوبی بود بی نهایت ممنونم . دوستان هم لطف کردن و توضیح قانع کننده ای ارائه دادن
در مورد فاصله کانونی خیلی جالبه که دو تا تعریف متفاوت وجود داره ! ظاهرا تعریفش در فیزیک اپتیک و عکاسی متفاوته ! در فیزیک به فاصله مرکز عدسی تا نقطه همگرایی لنز فاصله کانونی میگن ! حالا ممکنه فاصله کانونی مثبت باشه یعنی در پشت عدسی باشه مثل عدسی محدب یا منفی باشه و بصورت مجازی جلوی لنز قرار بگیره مثل عدسی مقعر ! این تعریف ثابت و مشخصه !
converge.gifdiverge.gif

اما در عکاسی دو تا تعریف داریم !
ویکیپدیای فارسی میگه :

فاصله کانونی، به فاصلهٔ مرکز اپتیکی لنز و مرکز کانونی آن گفته می‌شود. این فاصله معمولاً برابر با فاصله مرکز اپتیکی و سنسور است و تغییر فاصله کانونی باعث افزایش و یا کاهش بزرگنمایی می‌شود.

مرکز اپتیکی هم که مشخصه :

optical-center.jpeg

در یک سایت خارجی فاصله کانونی اینطور تعریف شده :

It is often misunderstood that the focal length is measured from the front or rear of the lens when, in reality, it’s the distance between the point of convergence in your lens to the sensor or film in your camera.

pg2.jpg
حالا کدومش درسته ؟

[Rax]

خیلی ممنونم از توضیحتون البته من جوابم رو نگرفتم
طبق گفته شما محل متمرکز شدن پرتوهای نور قبل از سنسور هستش و روی خود سنسور نیست پس چرا روی عکس دوم نقطه کانونی دقیقا روی سنسور قرار گرفته ؟ وجود یک نقطه متمرکز روی سنسور که معنی نمیده ! تصویر که نمیتونه یک نقطه باشه من هرجا مطلبی در مورد فوکوس میخونم تقریبا همشون نقطه فوکوس رو دقیقا روی focal plane در نظر میگیرن
یه سوال دیگه : در عکس اول بعد از نقطه کانونی لنز دوتا عدسی قرار گرفته وظیفه اونا دقیقا چیه ؟ از نظر فیزیک میخوام بدونم
خیلی متشکرم

شما یه ستاره رو تو بی نهایت در نظر بگیرید روی یه لنز واید! تگ تگ نقاط عدسی جلویی لنز نور ستاره بهشون برخورد میکنه ولی در نهایت بصورت یک نقطه روی سنسور در میاد! ذات تصویر بی نهایت همین رو طلب میکنه! حالا این میشه شارپنس در بی نهایت! شما بعدش درگیر این شدید که چرا یه سری از لنزها روی فواصل کوتاهتر روی کادر کلی تصویر بین عدسی انتهایی و سنسور یه قیچی خورده! اینم توضیحش سخت همون لنز که داشت تو بینهایت فوکوس میداد اگر از بدنه دور کنید شروع میکنه فوکوس رو جلو اوردن! این شیوه فوکوس اکثر لنزهای غیر IF ائه! و اگر به بدنه نزدیک کنید بی نهایت رو رد خواهید کرد! اگر تا اینجاشو متوجه شدید من باقی مطالب مربوط به المنتهای عقبی و محل تجمع نور داخلی و اینارو هم بگم (گرچه اون قسمت نیاز به این دایره متوجه اصل علمی مفاهیمی مثله F و دایره تصویر باشید)

[Rax]

خیر هیت سینک نیست.همونطور که اقای توسلی اشاره کردن برای ارتباط الکترونیکی هستش ولی مسئله اینجاست که به بدنه هیچ اتصال الکترونیکی نداشت ( روی پلاستیک پیچ شده بود ) و سر جاروبک ها روی رینگ فوکوس لنز بود که هرکدام روی یک ریل مسی قرار داشت.

این قطعه مربوط به لنز تامرون ۱۵۰-۶۰۰ است که در اتوفوکوس مشکل داشت و بنا به اظهار شرکت سازنده و نمایندگی اشکال نرم افزاری بود ولی از انجایی که کمی دست به آچار هستم و با مطالعه رفتار لنز مشاهده کردم در بعضی فواصل درست کار میکند و بعد از باز کردن لنز و بررسی به این نتیجه رسیدم که در نقاط جابجایی جاروبک ها از روی ریل های مسی مشکل فریز اتوفوکوس اتفاق میافتد و با باز کردن قطعه ظاهرا مشکل حل شده است.

سوال بنده این هستش که این قطعه چه کاری انجام میداده که من و لنز هنوز متوجه عدم حضورش نشدیم؟

کلا این مدل جارو ها فقط 2جا استفاده دارند! یکی برای ایندکس کردن فاصله فوکوس و یکی برای ایندکس کردن فوکال لنز! اون رشته های مسی به شیوه کد گذاری خطی (مثه کامپیوتر نواری عهد فتلی شاه) فاصله و با فوکال ایندکس شده رو به بدنه منتقل میکنن! فکر نمیکنم بودن و نبودنش مشکل عظیمی ایجاد کنه ولی اینطوری هم نیست که وجودشون به هیج دردی نخوره!

[BRAD]

خیلی عکس خوبی بود بی نهایت ممنونم . دوستان هم لطف کردن و توضیح قانع کننده ای ارائه دادن
در مورد فاصله کانونی خیلی جالبه که دو تا تعریف متفاوت وجود داره ! ظاهرا تعریفش در فیزیک اپتیک و عکاسی متفاوته ! در فیزیک به فاصله مرکز عدسی تا نقطه همگرایی لنز فاصله کانونی میگن ! حالا ممکنه فاصله کانونی مثبت باشه یعنی در پشت عدسی باشه مثل عدسی محدب یا منفی باشه و بصورت مجازی جلوی لنز قرار بگیره مثل عدسی مقعر ! این تعریف ثابت و مشخصه !
converge.gifdiverge.gif

اما در عکاسی دو تا تعریف داریم !
ویکیپدیای فارسی میگه :


مرکز اپتیکی هم که مشخصه :

optical-center.jpeg

در یک سایت خارجی فاصله کانونی اینطور تعریف شده :



pg2.jpg
حالا کدومش درسته ؟

تعریفی که تو ویکیپدیا خوندید چیزیه که من همیشه فکر میکردم، و درسته.
ولی بعید میدونم تعریف فاصله کانونی در عکاسی و فیزیک فرق داشته باشن، بنظرم نکته ای باید توی تعریف انگلیسی ای که آوردید باشه که من متوجهش نشدم.
بهرحال من همچنان درحال مطالعه کردنم و امیدوارم بتونم چیزی درباره ش پیدا کنم!