نگاهی به وضعیت بازار و محصولات عکاسی

[LightBox]

نظر شخصي من اينه كه علت اينكه نيكون برخي از امكانات جانبي رو روي دوربين هاش ارائه ميده به علت اينه كه قيمت بالاي بدنه هاش رو توجيه كنه
در حالي كه كنون نه نيازي به اين كار داره و نه كنوني ها خواهان اين كار هستند كه به علت اضافه شده مثلا يك امكان كوچك يك باره چند صد هزار تومن پول پرداخت كنند

سلام یاسر خان.

در صورت امکان دو سه مورد از آن امکانات جانبی کوچک رو که شما به عنوان هوادار متعصب کنون خواهان آنها نیستید و فقط برای بازار گرمی و گران کردن محصول بر روی دوربینهای نایکون وجود دارند رو بشمارید.

با احترام.

[nmroshan]

دوستان؛ هر چند بحث‌های فنی جذابند. فقط مراقب باشید که حاصل این بحث‌ها، دلگیری دوستان از یکدیگر نباشد.
از سوی دیگر بحث‌های برندی کنن و نیکون هیچ‌گاه به نتیجه نمی رسد. بنابراین خود را و دوستان‌تان را بیهوده آزرده نکنید و وقت‌تان را صرف امور ماندگار‌تری نمایید.

[jebrahim]

اما الان هم کنون باز هم انتخاب حرفه ایهاست چرا ؟ بخاطر لنزهای حرفه ای کنون که برای دوربینهای فول فریم طراحی شده اند و در این رده خیلی رشد یافته هستند.
درسته که نیکون تلاش خوبی کرده ولی فقط بدنه کفایت نمیکنه. باید این بدنه ها توسط لنزهای مناسب ساپورت بشه.
یکی از اقدامات خوب نیکون لنز 70-200 جدید نیکون بوده که در محدوده فول فریم اون رو بهبود دادند.

اتفاقا یکی از محاسن نیکون, لنز های بسیار خوب حرفه ای اون هستند. لنز هایی مثل 14-24 نیکون که خیلی از حرفه ای های کنون حاضر هستن از Auto focus چشم بپوشن و در عوض به جای 16-35 کنون از این لنز استفاده کنن.وجود لنز های 14-24 24-70 70-200 200-400 از فول فریم های نیکون باعث میشه که نتونم راحت ادعای شما رو بپذیرم.
البته حرفتون رو در مورد لنز های واید سریع میتونم قبول کنم که اون هم امیدوارم به زودی بر طرف بشه.

[siamak77]

دوربين 2 سال پيش نيكون كه سهل است حتي دوربين هاي دو سال بعد نيكون را هم به چالش ميكشد

عجب.

با این حساب مدیران نیکون این شبها همگی به زور دیازپام میخوابند.

برای اینکه آف تاپیک جدیدی نزده باشم:

شك ندارم كه اگه نيكون ميخواست چنين دوربيني ارائه بده ، قيمتش رو خيلي خيلي بالاتر از اين ها قرار ميداد . البته نيكوني ها هم با كمال ميل اين پول را پ رداخت ميكردند ( خلاصه آدم بايد براي تعصبش پول خرج كنه ديگه ) و چقدر هم از خريدشان خوشحال ميشدند

دوربینی که نیکون با قیمت خیلی بالاتر از این دوربین ارائه داده کمی با این فرق دارد و اسمش D3X است و البته نیکونی ها اگر پولش را داشته باشند با کمال میل آن را خواهند خرید. اما پرداخت قیمتهای خیلی خیلی بالاتر برای چنین دوربینی که شما می فرمایید یا کار ذوق زده هاست و آنهایی که از فرط خوشی قدرت قضاوت درستشان را از دست داده اند.

[ARASH II]

موافقم به نظرم آقا وحید درست میگه .
7دی هدفش دی 300 است............
.......

ببینید اگه کنون هدفش یه دوربین در رده دی 300 بود فکر نکنم لازم بود که انرژی صرف 1.5 برابر کردن مگا پیکسل توی این کلاس داشته باشه و با قیمتی خیلی مناسب و نویزی در حد عالی میتونسد یه رقیب جدی برای این کلاس تولید کند .
ولی مسئله اصلی اینجاست که بدونید این دوربین برای چه هدف وارد بازار شده , اگه این تعصب برندی رو کنار بگذارید شاید بشه درک کرد که افزایش مگا پیکسل به چه کار آید .
قبلا" هم گفتم که هدف اصلی این دوربین عکاسان ورزشی و حیات وحش و... هست کلا" عکاسان سرعتی و عکاسانی که بیشتر با لنز تله کار میکنن , شاید کسی که تا الان با 1D کار میکرده نیازی به مگا پیکسل بالا تر از اون نداشته باشه ولی بحث مگا پیکسل بالاتر روی سنسور کوپکتر حکم یه تله کانورتور 2X رو داره که نه افت کیفیت داره و نه دیاف رو تنگ میکنه ,
این برای کسی که در رویای یه لنز 800 زندگی میکنه حکم یه معجزه داره که میتونه با لنز 400 به اون برسه بدون هزینه و تحمل وزن های زیاد و.....
و اگه به بقیه امکانات این دوربین نگاهی کنید , متوجه میشید که هدف کنون همین عکاسان بوده . و مطمعنا" اکثر 1D داران این بادی رو بعنوان یه تله کانورتور خواهند خرید .
کنون هم براش مهم نیست که فلان دوربینش به درد چند درصد عکاسها میخوره و هدفش در اختیار گذاشتن امکانات هر چه تمام تر برای هر نوع نیازی هست, همان طور که خیلی از محصولاتش رو میشناسیم که برای در صدی خاص از عکاس ها تولید میکنه .


نتیجه گیری :
باز نیاید بگید که این همه مگا پیکسل به درد من که نمیخوره پس واسه چی کنون این دوربین رو زده , کمتر میزد تا بهتر بتونه نویزش رو کنترل کنه ..... آقا جان هم 40 دی و 50 دی هست تو بازار هم دی 300 و دی 300 اس , درسته که قیمت این بادی خوبه ولی شما بر اساس نیاز (و سلیقه ) دوربینت رو انتخاب کن..
پ ن :
امید وارم بحث برندی تو این تاپیک تمام بشه و فقط در مورد این دوربین صحبت ها ادامه پیدا کنه......آمین

[Vahid]

عجب.
با این حساب مدیران نیکون این شبها همگی به زور دیازپام میخوابند.

سلام
سیامک جان، دیازپام؟ چرا؟
به گمانم منظور دلباز عزیز این بوده که 7D توان رقابت با دوربین‌‌های آتی نیکون (کراپ‌دارها) را خواهد داشت، فکر می‌کنم شما از این نوشته برداشت دیگری داشتید که نیکون نمی‌تواند دوربینی برتر ارائه کند.

خدمت شما عرض كنم وجود 18 مگاپيكسل آن هم در شرايطي كه خيلي ها 12 مگاپيكسل را آخرين اندازه براي اين سنسورها در نظر گرفته بودند ، به قدري جذاب است كه دوربين 2 سال پيش نيكون كه سهل است حتي دوربين هاي دو سال بعد نيكون را هم به چالش ميكشد
...

با فرض اینکه هر سال 1 بدنه در این رده معرفی شود، نوشته ایشون دور از ذهن نیست...

پیروز باشی.

[Delbaz]

با این حساب مدیران نیکون این شبها همگی به زور دیازپام میخوابند.

اميدوارم شما اينگونه نباشيد

==========

جناب آرش خان سلطاني
فكر ميكنيد چرا كنون اين دوربين را با اين همه امكانات با اين قيمت ارائه داد ( قيمتي كه مطئنا بر خلاف بدنه هاي نيكون ، افت قيمت خوبي هم خواهد داشت )
فكر ميكنيد آيا كنون نميتوانست براي اين سيستم فوكوس و تكنولوژي جديد Metering قيمتي مانند دي 300 نيكون در زمان خودش ارائه كند كه حتي الان هم قيمتش مضحك است
يا براي افزايش مگاپيكسل مانند D3x قيمتي نجومي ارائه كند
يا براي سيستم هاي فيلم برداري مثل دوربين 12 بيتي نيكون ، پول اضافه دريافت كند

متعصب ترين طرفداران نيكون هم به قيمت بالاي بدنه هاي نيكون و عدم افت قيمت آنها معترفند

بحث اين بود كه اين امكانات اگر به قيمت مناسب ارائه شوند داراي ارزش هستند . وگرنه اگر براي هر امكان قرار باشد چند صد دلار گرفته شود كه ديگر اسمش مشتري مداري محسوب نميشود
طرفداران كنون هم دقيقا خواهان همين امكانات با قيمت منصفانه هستند كه كنون به خوبي جواب آنها را داده و همان چيزي را توليد كرده كه نيار هوادارانش بوده

===========

به نظر ميرسه اين دوربين همانگونه كه پيش بيني هم ميكردم حتي در ايزوهاي بالا هم دايناميك رنج خوبي داره. قظعا ويژگي هاي سنسور جديد چنين امري را به همراه آورده

در يك كلام ميتونم بگم كه كنون با اين دوربين ، هم نياز بازار را تامين كرد و هم كلاهش را به احترام هوادارنش برداشت

[siamak77]

برای اینکه پست جدیدی نزده باشم قبلی را ویرایش کردم اما ظاهرن لازم است کمی توضیح واضحات هم بدهم.

نه فقط کاربران این دو برند، که به نظرم هر کاربر متعادلی که سرش به جایی نخورده باشد از پیشرفت تکنولوژی و در عین حال قیمت گذاریهای عقلانی روی این پیشرفتها خوشحال میشود. چون مطمئنن در کوتاه مدت تاثیرات خوشایند این اتفاق ها را بر محصولات مورد استفاده خودش هم مشاهده خواهد کرد.
در این بین طبیعی است که وقتی محصولی امکانات جدید و قابلیتهای هنوز آزمایش نشده ای را عرضه میکند، نکات ابهامی هم به همراه می آورد. تا زمانیکه تستهای کامل تر و گزارشات دقیق تری از آن منتشر شود.

حالا جبهه گیری سرسختانه در مقابل هر محصول تازه ای همانقدر سطحی نگرانه است که ذوق زدگی افراطی، ( تا آنجا که کاربران محصول رقیب را در حد مشتی بچه دبستانی احساساتی قلمداد میکنیم که حاضرند برای چنین امکاناتی از هست و نیست ساقط شوند و تازه به قول آقای دلباز خوشحال هم باشند).

شخصن در مورد دوسال بعد نیکون هیچ نظری ندارم. اما اعتماد به نفس دوستان در ارائه این پیش بینی ها و اظهار نظرهای قطعی جدن قابل ستایش است.

[journalist]

ببینید اگه کنون هدفش یه دوربین در رده دی 300 بود فکر نکنم لازم بود که انرژی صرف 1.5 برابر کردن مگا پیکسل توی این کلاس داشته باشه و با قیمتی خیلی مناسب و نویزی در حد عالی میتونسد یه رقیب جدی برای این کلاس تولید کند .
ولی مسئله اصلی اینجاست که بدونید این دوربین برای چه هدف وارد بازار شده , اگه این تعصب برندی رو کنار بگذارید شاید بشه درک کرد که افزایش مگا پیکسل به چه کار آید .
قبلا" هم گفتم که هدف اصلی این دوربین عکاسان ورزشی و حیات وحش و... هست کلا" عکاسان سرعتی و عکاسانی که بیشتر با لنز تله کار میکنن , شاید کسی که تا الان با 1D کار میکرده نیازی به مگا پیکسل بالا تر از اون نداشته باشه ولی بحث مگا پیکسل بالاتر روی سنسور کوپکتر حکم یه تله کانورتور 2X رو داره که نه افت کیفیت داره و نه دیاف رو تنگ میکنه ,
این برای کسی که در رویای یه لنز 800 زندگی میکنه حکم یه معجزه داره که میتونه با لنز 400 به اون برسه بدون هزینه و تحمل وزن های زیاد و.....
و اگه به بقیه امکانات این دوربین نگاهی کنید , متوجه میشید که هدف کنون همین عکاسان بوده . و مطمعنا" اکثر 1D داران این بادی رو بعنوان یه تله کانورتور خواهند خرید .
کنون هم براش مهم نیست که فلان دوربینش به درد چند درصد عکاسها میخوره و هدفش در اختیار گذاشتن امکانات هر چه تمام تر برای هر نوع نیازی هست, همان طور که خیلی از محصولاتش رو میشناسیم که برای در صدی خاص از عکاس ها تولید میکنه .


نتیجه گیری :
باز نیاید بگید که این همه مگا پیکسل به درد من که نمیخوره پس واسه چی کنون این دوربین رو زده , کمتر میزد تا بهتر بتونه نویزش رو کنترل کنه ..... آقا جان هم 40 دی و 50 دی هست تو بازار هم دی 300 و دی 300 اس , درسته که قیمت این بادی خوبه ولی شما بر اساس نیاز (و سلیقه ) دوربینت رو انتخاب کن..
پ ن :
امید وارم بحث برندی تو این تاپیک تمام بشه و فقط در مورد این دوربین صحبت ها ادامه پیدا کنه......آمین

آقا آرش دوست عزیز.
دوربین من کنون هستش به هیچ عنوان برندی نیستم از هر دو برند هم خوشم میاد. کنون هم خیلی خوبه نیکون هم خیلی باحاله دیگه.
اما جسارتا درسته که این دوربین حالا مگا پیکسلش زیاده ولی هدق رو نمیشه 100 درصد حیات وحش و ورزشی دونست .
مثلا کنترل بیسیم فلاش که به درد عکاسی حیات وحش نمیخوره. یعنی هدف فقط این نیست اصلا شاید هدف عکاسی استودیو باشه از کجا میدونید. مگا پیکسل و کنترل بیسیم فلاش بدرد اونجا میخوره.
من میگم آقا این دوربین هر امکانی که شده با قیمت مناسب در بیاره رو گذاشته رو دوربین. تا رقابت کنه تا نیکون و بقیه رو بکشه به چالش. بازار براشون مهمتر از عکاسان ورزشی و حیات وحش هست.

ضمنا : آمین

[Delbaz]

سيامك عزيز
من نميدونم شما چند سال سن داريد
ولي احتمال ميدم كه از من كوچكتر باشيد

با اين وجود اگر فكر ميكنيد من به شما توهيني كردم يا چيزي گفتم كه موجب دلخوري شما شده از شما عذرخواهي ميكنم
هر چند به طور كلي شما هرگز مخاطب من نبوده و نيستيد
اگر هم فكر ميكنيد كه من خيلي ذوق زده افراطي شده ام باز هم نظر لطف شما است

اگرچه دوست به چيزي نميخرد ما را
به عالمي نفروشيم مويي از سر دوست