كنون یا نیكون ... توهم یا واقعیت

[Anoosh-Em]

نیکون هم تمام سعی و توان اش این است که امکانات و خدمات بهتر و بیشتری همراه دوربین هایش عرضه کند.اما آن هم باید به فکر سنسور هایی با کارایی و رزلوشن بهتر باشد.

درود

جناب قبادی عزیز

شخصا فکر میکنم یکی از محاصن نیکون تا به این لحظه ، اضافه نکردن مگاپیکسل عمده بوده و امیدوارم همچنان هم ادامه یابد.

درصد کمی هستند که ممکن است سایز چاپ بزرگتر از 80X60 بخواهند که مگاپیکسلی بالاتر از 12 را میطلبد اما اکثرا تاکنون حتی سایز A4 هم چاپ نکرده اند و نخواهند کرد پس این افراد که کم هم نیستند چرا باید دوربینی با مگاپیکسل بیشتر بخرند این هزینه برای چه؟!

شاید عده ای مصرفی برای آن بتراشند ( کراپ و.... ) اما افزایش مگاپیکسل در دوربین های کراپدار منطقی نیست وقتی ابعاد سنسور ثابت است ،اینکه مگاپیکسل افزایش یابد نتیجه اش کوچکتر شدن پیکسل هاست که عواقب بدی دارد به قیمت افت کیفیت و خروجی با لنز های نسل فعلی روی این سنسور ها خواهد بود یعنی کلی هزینه پرت میشود برای چه؟!! هیچ

با شنیدن شایعه دوربین D400 با 24 مگاپیکسل عرضه شود تنم لرزید ! امیدوارم که در حد همان شایعه هم بماند چون مثل یک کابوس است.

الان مدتی است که فتوزون شروع به تست لنز های نیکون روی D7000 کرده در نتیجه نمره اپتیکی همان لنز ها در مقایسه با نتایج بدست آمده قبلی روی D200 با 10 مگاپیکسل اندکی افت داشته ، حالا تصور کنید بجای 16 مگاپیکسل 24 بشود چه خواهد شد!!

البته روی دوربین های فول فریم به دلیل بزرگتر بودن سنسور این افزایش مگاپیکسل تاثیر سویی که روی کراپدار دارد را تا به اینجا نداشته D3x که 24 مگاپیسکل است و 5DmkII که 21 ماپیکسل است. اما روی کراپدار با سنسور کوچک به قیمت گزافی تمام میشود

باید افزایش مگاپیکسل فقط محدود به چند مدل شود برای کسانی که سایز چاپ بزرگ مد نظرشان است نه اجبارا همه...

امیدوارم که این تبدیل به ترفندی در دست کمپانی ها نشود که با افزایش مگاپیکسل لنز های قبلی رو بازنشسته کنند که لنز های بیشتری بفروشند!

درست همانطور که چند سال پیش در صنعت تصویر ، سیستم VHS را بیخود بجای betamax عرضه کردند ( چون بازار از Betamax اشباء شده بود آنهم با دستگاه های مادام العمری مثل سونی T7 که ساخته شده بود! و دیگر فروش عمده ای نبود اما به یک باره کاری کردند که همه آن دستگاه ها کنار گذاشته شود و یک مشت دستگاه جدید سر دست مصرف کننده گذاشته شود! که فروش بیشتر بود برای کمپانی ها اگر نه هم نوار VHS ابعاد احمقانه داشت هم کیفیت پایین تر در مقایسه با Betamax !)


موفق باشید


انوش

[Kaveh Ghobadi]

انوش جان با کلیت بحث فنی شما موافقم.

از نظر تکنیکی افزایش رزلوشن مساوی است با کاهش سایز فتودیو‌ها و پیکسل‌ها.

اما با اصلاحات و مهندسی‌های جدید این مشکل تقریبا در حال برطرف شدن است. اگر خاطرتان باشد بنده در ابتدای معرفی 5D MK2 و 1Ds MK3 h جز اولین افرادی بودم که به دیفرکشن اشاره کردم و خیلی‌ها در آن زمان (معرف حضور دوستان هستند! Canon 350D+Sigma17-70) اصلا این بحث را قبول نکردند و قبول نداشتند و بعدا به‌‌ همان عرایض بنده رسیدند.

بله دیفرکشن و نویز و کنتراست و دینامیک رنج محدود از عواقب رزلوشن بالا است اما به راحتی با مهندسی می‌توان آن‌ها را بسیار کم کرد.

در سنسور‌های جدید CMOS کانن که خدا را شکر سعی شده به حداقل برسد و بعد از عرضه آن سنسور 120 مگاپیکسلی کانن امید به برطرف شدن‌اش بسیار زیاد شد.

در نیکون هم به لطف سنسور‌های back-illuminated CMOS این مشکل بسیار کم و ناچیز است.

http://www.sony.net/SonyInfo/News/Pr...69E/index.html

اما جدای از مشکلات افزایش مگاپیکسل موضوع کم بودن‌اش هم مهم است.

درست است که سایز چاپ ما اغلب محدود است. اما داشتن دیتیل و جزییات بیشتر در سنسور‌های با رزلوشن بالا‌تر کمک شایان توجهی به عکس می‌کند. خروجی شما بسیار شارپ‌تر و رنگ‌ها زنده‌تر خواهد بود. هرچند بنده حد‌اش را محدود به 30 مگاپیکسل می‌دانم (در دوربین‌های APS-C) و 50 - 60 مگاپیکسل در فول فریم‌ها و بیشتر از آن عذاب می‌شود.

باور کنید خروجی یک سنسور 20 مگاپیکسل یقینا جزییات و دیتیل و شارپنس بهتری برایمان خواهد داشت تا یک سنسور 12 مگاپیکسلی.

من بیشتر به سیستم‌هایی شبیه به Hasselblad H4D-200MS با رزلوشن 200 مگاپیکسل اعتقاد دارم. یک سنسور 50 مگاپیکسلی که 6 بار از سوژه عکاسی می‌کند و بعد این 6 شات را بر روی هم ترکیب کرده و یک تصویر 200 مگاپیکسل خروجی می‌دهد.

دیتیل و جزییات در حد اعلای آن در خروجی دیده می‌شود.

وقتی برند‌های اینچنینی که دیگر اغوای مگاپیکسل نمی‌شوند به دنبال افزایش هستند یقین بدانید که داشتن رزلوشن بالا‌تر نعمتی است.

شاید از نظر تئوری 12 یا 15 مگاپیکسل برای چاپ‌های عادی کافی باشد. اما جادوی actual pixels در فتوشاپ خواب و خوراک را از عکاس خواهد گرفت.

وقتی نگاتیو را با سنسور مقایسه می‌کنیم که رزلوشن 38 تا 45 مگاپیکسلی را برایش در نظر می‌گیرند هنوز امید خواهیم داشت که سنسور‌ها پیشرفت کنند (هرچند به نظرم مقایسه این دو کار بیهوده و غیر منطقی است)

اما بنده جز کسانی نیستم که احساس کنم که 12 یا 21 یا 30 برایم کافی است.

[Kaveh Ghobadi]

موضوع بازنشته شدن لنز های قدیمی و با رزلوشن پایین هم یکی از بد ترین آسیب های دنیای دیجیتال است که هر طور حساب کنید ناچاریم به آن تن دهیم.هم باعث سود کمپانی ها است و هم به دلیل برطرف شدن نیازهای کاربران.

اما مقداری بیشتری به نفع جیب آنها است.

لنز های جدید سری نانو N نیکون اغلب رزلوشن خوبی دارند و چند جا خوانده ام که تا 50 مگاپیکسل هم مشکلی ندارند.

لنز های جدید نیکون هم که دقیقا همان طور.حتی لنز های قدیمی ( مثلا 24-105 ) هم رزلوشن قابل توجهی دارند و حداقل 5 تا 7 سال دیگر پاسخگوی پیشرفت ها خواهند بود.مگر نسخه جدیدشان برای منافع مالی و ... عرضه شود.


ولی رزلوشن بالا نعمت است.

این نمونه را ببینید.شاهکار هاسلبلاد است.یک شگفتی به تمام معنا.بنده از زمان معرفی اش روز شماری می کنم تا در ایران عرضه شود و یک سری تست درست و حسابی با آن بگیرم.( طبق قول ها به زودی یک مدل Sample و آزمایشی به همراه مدیر بازاریابی آسیا و خاورمیانه هاسلبلاد به ایران وارد خواهد شد برای نمایش خصوصی به دارندگان بک های دیجیتال جدید انشالله من هم تست خواهم کرد )

http://www.hasselbladusa.com/promoti...e-gallery.aspx

[Miri]

سلام دوستان

جدیدترین آمار مقایسه ای میزان فروش و حجم مشتریان دو شرکت معظم نیکون و کنون در سطح جهان به صورت اطلاعات گرافیکی (Infographic)

به علت حجیم بودن عکس و عدم تطابق با قوانین فروم - برای دیدن آمار موصوف لطفا از لینک زیر استفاده بفرمائید :

Infographic

[beh_b7]

... اما جادوی actual pixels در فتوشاپ خواب و خوراک را از عکاس خواهد گرفت...

شرمنده بابت آف تاپیک اما آقای قبادی منظورتون دقیقا از اصطلاح actual pixels چیه؟
حقیقتش فکر میکردم یعنی دیدن عکس در سایز حقیقی اما چون این جادو نیست[و هر چایی میشه عکس رو با اندازه 100% دید]پس حتما منظور شما چیز دیگه ای هستش میشه توضیح بدین؟

[Kaveh Ghobadi]

شرمنده بابت آف تاپیک اما آقای قبادی منظورتون دقیقا از اصطلاح actual pixels چیه؟
حقیقتش فکر میکردم یعنی دیدن عکس در سایز حقیقی اما چون این جادو نیست[و هر چایی میشه عکس رو با اندازه 100% دید]پس حتما منظور شما چیز دیگه ای هستش میشه توضیح بدین؟

منظور این است که وقتی عکاسی عادت کند ( خیلی ها عادت دارند بخصوص کسانی که کار پرتره می کنند ) بعد از باز کردن عکس فورا آن را در حالت 100% ببیند و هر چقدر جزییات بیشتری دیده شود لذت بیشتری ببرد می شود یک حالت روانی ناخواسته.بنده دوستان زیادی ( اکثرا کار عروسی می کند ) در همین فروم می شناسم که وقتی یک عکس را می بینند و می گویی نظرت چیست فورا آن را 100% می کنند.

این مورد یک موضوع روانی و بسیار خطرناک است.

[Saadat]

...وقتی یک عکس را می بینند و می گویی نظرت چیست فورا آن را 100% می کنند.

من خودم معمولا برای مقایسه کیفیت و نحوه ثبت دتیل و خصوصا به هنگام ویرایش عکس از کراپ های 200 حتی 300 درصد هم استفاده میکنم
منطق برخی دوستان در مورد مگاپیکسل درست مثل این میمونه که از فردا در همین کشور خودمان اعلام کنند اتوموبیل هایی که امکان سرعت گرفتن بیش از 120 کیلومتر در ساعت را دارند دیگر تولید نشوند و اجازه ترد هم داده نشود ,چرا که با توجه به قوانین کشور بیش از 120 کیلومتر در ساعت عملا ناممکن است!
حتی اگر چاپهای بزرگتر از 80X60 ندشته باشیم چه اشکالی دارد همین عکس را نه با 12 مگاپیکسل بلکه با 24 مگا پیکسل آماده کرده باشیم ,آیا فکر نمیکنید که کیفیت دومی در شرایط کاملا مساوی باز بهتر از اولی خواهد بود؟
چه اشکالی داره عکسهای ما دتیل بیشتر و واضح تری ثبت کند؟
اصولا یکی از عوامل موثر در کیفیت نهایی عکس همین مگاپیکسل و ثبت جزییات بیشتر است.
مطمعن باشید بودند کسانی در زمانی چهار مگاپیکسل را بسیار عالی و کافی میدانستند
و یا زمانی که سیستم اتوفوکس ابداع شد به آن از جهت شک و تردید مینگریستند
و یا هستند کسانی که مثلا live view را یک امکان زاید میپندارند
و بسیاری مثالهای دیگر

[شاهین اکبری]

این مورد یک موضوع روانی و بسیار خطرناک است.

جناب آقای قبادی جا خوردم. اعتیاد به کراپ 100 ؟ اینگونه که فرمودید باید مسئله جدی باشد .

اگر لطف کنید وجوه خطر رو ذکر کنید سپاسگذار خواهم شد.

[Saadat]

پس d800 چی میشه؟

آخرش 24august منتظر d800 باشیم یا نه؟

شاید پی گیری کردن شایعات مربوط به سونی منطقی تر باشه ,برای نیکون دارها
حال اگر سونی سنسور جدیدی معرفی کرده باشد شما هم میتوانید منتظر d800 باشید اگر که نه ,ممکن است این انتظار سالها طول بکشد...
(نظر شخصی)

[Saadat]

و اگر این جانشین با سنسور d3x باشه؟

این تقریبا غیر ممکن هست(به نظر میرسه)
اگر اینکار را بکند قیمتی روی آن میگذارد که کمتر کسی رغبتی به خرید آن خواهد داشت به عبارت دیگر انتظار برای آن معنا و مفهوم خود را از دست خواهد داد