كنون یا نیكون ... توهم یا واقعیت

[behzad_milad]

باسلام

جناب اقای بردیا نظر و مطالب شما درست ولی شاید دراین بین تمام تقصیرات برگردن نیکون نباشیدوشما نیز کمی دراین امر اشتباه کردید .

با استناد به نظر شخصی و با پیش بینی این امر که حتما نیکون فول فریمی رو باقیمت مناسب به بازار عرضه خواهید کرد شما قبل از معرفی و حتی عرضه دوربین با ملاک پیش بینی شروع به خرید تجهیزات کردید .

حال پیش بینی شما به وقوع نپیوسته .

اینکه نیکون دراین مورد کم کاری و شاید هم گناهکارهست قبول .

کاملا درسته از دست نیکون عصبانی هستم چرا که دست منو در حنا گذاشته

خیلی می توانست بهتر ازاین عمل کند وشما حق دارید چون انتظار که علاقمندان نیکون داشتند به واقع صورت نگرفت .

اما بی گداربه اب زدن شما هم درست نیست .

حالا فردا بیاد بدنه جدیدشو با سنسوری با رزولوشن بالا معرفی بکنه ,که البته حتما اینکار را خواهد(باید بکند)

دراینصورت حتی اگرهم نیکون اماده عرضه دوربین باشد مسایل دیگر اجازه نمی دهد

خدای ناکرده اگر بازهم این سونامی تشریف بیاورد ، روز ازنو وروزی از نوع ماشروع می شود .

همین تاپیک پر شده از شایعات نیکون که امروز جانشین d700 میاد

هنوزمعلوم نیست تمام مطالب درحد شایعه می باشد و هنوز که هنوزه نمی توان برروی این مورد ریسک کرد .

بنده یک ساله که منتظر بدنه ای فول فریم با رزولوشن بیش از 20 مگاپیکسل هستم

بعد از شما خیلی ها دیگر منتظر این دوربین هستند اما بازهم انتظارنداشته باشید که نیکون چنین دوربینی را با ان سنسور با قیمت مناسب عرضه کند .

با پیش سابقه نیکون از قیمت دوربینها به راحتی می توان فهمید که قیمت این دوربین نیز خیلی ارزان نخواهد بود و همچنین اگر این موضوع را برسی کنید که ارزانترین دوربین عرضه شده نیکون با چه قیمتی وارد بازار شده خواهید فهمید که قیمت معقولی نخواهد داشت .

بنابراین هنوزکه هنوزه می توانید از همون Canon 5D Marck II استفاده کنید .

نیکون دوربین فول فرم ارزان قیمتی درحدود سه میلیون تومان عرضه نخواهد کرد . (و این موضوع را هم خواهیم دید )

با خوندن این مطالب جناب بردیا شاید یه خورده دلتون خنک بشه چون بدون شک به این موضوع پی می برید که خرید شما هنوز مقول هست .

به این مطلب فکرکنید که اگر همین دوربینی که شما یک سال منتظرش بودید رو با قیمت هفت - هشت میلیون اگر وارد بازار بشه بازم دراین مدت شما برنده هستید .

[Saadat]

بردیای عزیز, حالا چه جواب بدهی چه ندهی , من اصلا ً متوجه این قضیه اجحاف و ظلم و نامردی نیکون نمیشوم, مگر کسی از مدیران یا صاحبان نیکون به شما قول تولید فول فریم ارزان بالای 20 مگاپیکسل در سال 2011 را داده بوده که حالا به قولش عمل نکرده باشد؟
شاید عده ای از کاربران هم نیاز به سنسورهایی با قطع مربع داشته باشند ! حالا چه کسی باید جوابگوی ظلمی باشد که در حق اینها شده ؟؟
لطفا ً تصمیم گیری اشتباه خودت را به گردن این و آن ننداز

وحید جان نیاز به سنسور با قطع مربع قطعا نمیتونه به عنوان یک نیاز منطقی مطرح بشه
اصلا بزار موضوع را اینگونه مطرح کنم
شاید نیکون بخواد تا ابد الدهر به قول انوش در 12 مگاپیکسل پشتک وارو بزنه به نظر شما این با منطق جور در میاد؟
اگر این نقض ماهیت مشتری مداری و عدم احترام به حقوق مشتری نیست ,پس چیست
حقوق مشتری چیزی نیست که بشه از روی اون به به سرعت و سرسری گذشت
همین ایران خودرو که مثال زدید
در آنزمان مورد مواخذه و سوال قرار گرفت و هرگز هم نگفت به من چه که منفجر شد یا نمیدونم میخواستی 405 نگیری اصلا کی به شما گفت که 405 بگیری و از این حرفها ,یعنی اینطوری هم نیست که ماشین تولید کنی بدی بیرون منفجر بشه بعدش بگی به من مربوط نیست میخواستی نخری!
اگر منظور شما از انتخاب اشتباه اینه که از همان ابتدا اشتباه کردم که نیکون را انتخاب کردم ,که در اینصورت ما نمیتوانیم بحثی با یکدیگر داشته باشیم
و البته مطمعنم که خودت این را قبول نداری حتی انوش هم خوب میداند که نیکون دیگر شورش را با این در جا زدن و 12 بازی درآورده
این واقعیت را نمیشه منکر شد که نیکون در بحث سنسور خوب عمل نکرده و این قسمت از کارش میلنگه و عوارض این کمبود کم کاری یا هر چیز دیگری که اسمش را بگذارید در کار من و شمای نیکونی تاثیر سوء میزاره

وحید جان میدونی چرا ترجیح دادم بحث را ادامه ندم ,زیرا که اطمینان دارم این بحثها هرگز به نتیجه منطقی نخواهد رسید
آقای عبدل پناه از گرد راه نرسیده و موضوع را ندانسته با شما اظهار همفکری کرده اند
فقط به خاطر اینکه به نوعی مخالفتی با بنده کرده باشند شاید حتی نوشته های شما را هم به طور کامل مطالعه نکرده باشند..
در بیشتر مواقع اصل موضوع فراموش میشود و حواشی بحث را تحت الشعاع قرار میدهد و نتیجه آن میشود که شاهد آن هستیم.

[merdax]

اینقدر خسته و دلزده به پستهای هم نگاه نکنید رفقا
همه ما آزادیم برای هر منظوری با هم موافق یا مخالف باشیم یا نه، نظر یکتایی داشته باشیم
مطمئنم این اعتقاد قلبی همهء ماست

[Amir Abdolpanah]

در مورد مساله ای که اطلاع ندارید، تعبیر بد نکنید و به تنش ها دامن نزنید!!!


از اول شاهد بحث بودم، حوصله پست دادن نداشتم! (این را به یاد داشته باشید که اصولا همه پست های فروم را می خوانم.)

حتی به پست انوش خان هم به خاطر اینکه کمی تند بود تشکر نزدم، در حالی که نسبت به آقا وحید با ایشون رابطه بسیار صمیمی تری دارم. اصل را بر درست کاری آدم ها بزارید، مگر اینکه خلاف اش ثابت شود، با این رویه که پیش گرفته اید، زندگی به شما سخت خواهد گرفت.

اما وقتی که پست ایشون را دیدم چون در جهت "صحبت های نزده ام" بود تائید کردم و نفهمیدم چرا من را در مقابل خود می بینید. نمی خواستم پست بزنم و این پست آخرم در این مساله است. من واقعا دوست دارم در دوربین های نسل جدید از بین وضعیت نویزی و رزولوشن، شاهد ارتقای وضعیت نویزی باشم. شما دوست دارید شاهد ارتقای رزولوشن، این به نیازهای می بر می گردد، من هم دوست دارم کنون بسیاری از امکانات دوربین های نیکون که به کاربر امکان تسلط ویژه به شرایط می دهند را روی کنون داشته باشم. حالا که کنون این کار را برای من نمی کند، منطقی است که حتی عصبانی شوم؟
یا بحثی که البته در سال های پیشتر بود، عکاسان ورزشی تمایل بیشتری با کنون داشتند تا نیکون به دلیل امکاناتی که در استفاده از لنز های تله ارزان تر بهشون داده می شد. الان تقریبا قضیه بینابین است، شاید هم کمی به سمت نیکون. پس می بینید که ابزار با توجه به نیاز انتخاب می شود و این انتخابِ اشتباهِ شما بوده است که بعد از دی 90 و لنز توکینا به این فکر نیفتادید که به رزولوشن بالاتر احتیاج دارید و سیاست فعلی نیکون این نیست، پس ناچار به کوچ هستید. می توانید تاپیکی در مورد کوچ به فول فریم که خودتان باز کرده بودید را یک بار دیگر بخوانید، تا راهنمایی های دوستان فروم به یادتان بیاید.

لازم به ذکر می دونم در صورت جواب دادن به این پست، هر چه که باشد، حتی توهین مستقیم (که البته از شما بعید است.) بنده به هیج وجه پست دومی نخواهم زد.

[infinity]

من معتقدم همه‌ی برندها خوب‌اند.
تقریبا همه‌ی رزولوشن‌ها هم خوب‌اند.
امیدوارم دوربین‌های ۱۰۰۰ مگاپیکسلی هم ببینیم و بخریم حتی.
اما خیلی کنجکاوم تا بدانم دوستانی که اینقدر برای رزولوشن بالاتر حرص و جوش می‌خورند، چقدر به پروسس و نگهداری در حجم بالاو تعداد زیاد فکر کرده‌اند؟ اصلا می‌دانند(می‌دانم همه به چهار عمل اصلی در ریاضی تسلط داریم! و می‌توانیم محاسبه کنیم ۳۰۰۰۰۰ فایل RAW چقدر جا می‌گیرد و وقتی ۳۰ لایه شد، فتوشاپ چه میزان رم یا هارد دیسک یا پردازنده می طلبد. منظورم این است که در عمل و دنیای واقع می‌دانند و تجربه کرده‌اند؟) تفاوت نگهداری یا پروسس ۳۰۰۰۰۰ فایل ۱۲ مگاپیکسلی با ۲۴ مگاپیکسل‌اش(از نظر نیازهای سخت‌افزاری و نرم‌افزاری و زمان و اعصاب و هزینه) چقدر است؟

عکاسی کنید. پروسس کنید. چاپ کنید. لذت ببرید :)

[Behin Nazem]

سلام
بردیا جان من کاملا صحبت های شما را درک میکنم چرا که در شاخه عکاسی مورد علاقه ی خودم هم ( عکاسی از پرندگان ) کمبودی مشابه، یعنی "یک لنز تله باکیفیت و با قیمت قابل قبول" در برند نیکون مرا وادار به خرید 7دی و لنز 400 کانن کرد چون برای من که تفننی عکاسی میکنم هزینه کردن 8-9 میلیون برای یک لنز خوب توجیهی نداشت و تنها لنز تله با کیفیت نیکون در رنج بودجه ی موردنظر من یعنی 300 اف 4 اگرچه به تنهایی لنز بسیار خوبی است ولی کوتاه است و بهمراه تله کانورتور از لحاظ سرعت اوتوفوکوس و تا حدی هم شارپنس انتظارات مرا بخوبی براورده نمیکرد.
در شاخه عکاسی مورد علاقه شما هم، اگر چاپهای 100 در 70 یا بزرگتر میکنید، بخصوص اگر عکس به هر دلیل نیاز به کراپ داشته باشد، نیاز شما به رزولوشن بالاتر را کاملا منطقی و بجا میدانم اما اینکه چرا Nikon طی 4 سال اخیر حسگرD3X را روی بدنه ی D700 استفاده نکرده بسیار بعید است که بخاطر حفظ فروش D3X یا عدم توجه به نیاز کاربران و یا خودخواهی این شرکت و مسائلی از این دست باشد و حتما دلیلی منطقی تر در پشت آن هست. (شاید نیکون در حال ساخت حسگری در همین رده است ولی مراحل ساخت و آزمایش آن بیش از انچه پیش بینی میکرد طول کشیده، شاید قرار داد نیکون با سونی اجازه استفاده حسگر D3X را روی بدنه ی D700 نمیدهد، شاید اشکالی فنی وجود دارد و ... )
اما آنچه تجربه ی سالهای اخیر نشان داده است این است که نیکون اگرچه کمی کند گام برمیدارد ولی گامهایش بلند و کاملا مطمئن است. (از طرفی صحبتهای دوستانی که نیکون را مطلق میدانند و فکر میکنند اگر دوستی در زمینه ای کمبودی احساس کرد که خودشان احساس نکرده اند اشتباه میکند و خود را مجاز به برخوردهای تند و گاه توهین آمیز با او میدانند را قبول ندارم . بخصوص که اغلب، عکاسی در آن شاخه ها را بطور جدی تجربه نکرده اند )
مسلما جایگزین D700 طی هفته ها و حداکثر ماه های آینده معرفی خواهد شد و قطعآ حتی بیش از انتظار شما را براورده خواهد کرد و شما با قدری تاخیرو تقبل اندکی ضرر میتوانید به برند مورد علاقه خود برگردید.

[S. Bagherpour]

حقیر کاملا با نظر دوستانی که دلیل انتخاب دوربین را منطبق بر نیازهای کاربر میدانند ، موافقم . بنده با توجه به وضعیت کاری غیر مرتبطم و ذکر این نکته که حدود 13 ساعت کاری در روز روشن مشغول کار دیگری میباشم ، نیکون دی تی اس رو برای استفاده در تاریکی شب (حتی بخاطر علایق قلبی ) خریداری کردم و از این خرید ( نه به دلیل تعصب که مستحضرید همین اکنون هم با فروش آن میتوانم حداقل 2 دوربین بخرم ) کاملا راضی هستم . روزها و هفته ها هم با مطالعه همین سایت و یا سایتهای خارجی و دیدن نمونه عکسها ، در خرید خودم مصمم تر شدم . چون جناب عبدل پناه ، برای حقیر هم رفتار نویزی بسیار مهم تر از مگاپیکسل بود و هست . هر چند که اذعان میکنم اگر نیکون با همین رفتار نویزی بدنه ای با مگاپیکسل بالاتر ارائه دهد ، با هر قیمتی حتما خواهم خرید . و دلیل نخریدن دی تری ایکس توسط بنده ، برگشتش به همین وضعیت نویزی ضعیف بود ، در حالیکه با توجه به قیمت دی تری اس و اختلاف قیمت کم آن با دی تری ایکس ، شاید منابع مالی آن را میتوانستم تهیه کنم .

[Soheil Qoddusi]

سلام.آقای سعادت شما یا باید d3x بخرید یا به کانن سوئیچ کنید یا منتظر بمانید.هر کدام که به نفع شماست...

اما عکس های شما بسیار زیبا و ستودنی هستند چه زمانی که با دی90و 11-16 بودند چه زمانی که با دی3 و 14-24 باشند.به نظرم غایت هم

همین است یعنی رسیدن به یک عکس قابل قبول...بقیه مسائل و تنش ها که چیزی جز درگیر کردن ذهن را ندارند نباید مانع از لذت بردن شما

از مناظری که ثبت می کنید باشند.


همانطور که عکس های شما میتواند برای خیلی ها الگو باشد, رفتار و انتخاب های شما نیز میتواند الگو باشد و به نظرم صورت

خوشی ندارد مسائلی مطرح شوند که به قول خودتان بی نتیجه است.

پایدار باشید

[Arash]

اشکال شاید از اینجا بوجود بیاد که بعضی از دوستان بجای اینکه تاپیک‌های فنی را مطالعه کنند و اینجا را خواندند و شایعات را بیش از حد جدی گرفتند.

حرف خوبی نیست که کسی بگوید کانن که هیچ دوربین فول فریمی برای عکاسان خبری معرفی نکرده و در حق آنها اجحاف کرده، به آنها ظلم کرده و گناه‌کار! است.
اشتباه است بگوییم کانن در معرفی دوربین فول فریم برای عکاسان خبری ناتوان است. کانن سیاست‌های خود را پیگیری می‌کند. نیکون هم.
عکاس باید با توجه به نیازهای خود دوربین و لنز مورد نیاز خودرا از برند مناسب انتخاب کند.
اشتباه عکاس باعث هزینه‌های چندباره و چند برابر می‌شود. اشتباه کمپانی باعث از دست دادن بازار می‌شود.(حداقل در مورد نیکون چنین چیزی به چشم نمیخوره)
حالا اگر تیکه‌پرانی به کمپانی باعث خنک شدن دل دوستان می‌شود؟ تا حالا تحمل کردیم احتمالا بازهم می‌توانیم.

[omid mohebbi]

با احترام به همه دوستان عزیز و گرامی که هم سنشون و هم تجربه شون از بنده حقیر بالاتر و بیشتر هستش.
خواستم عرض کنم. این تاپیک اسمش شایعات و واقعیات هستش. خدا ناکرده باعث نشه که دوستان و اعضای فوروم بینشون خراب بشه و حرفهایی زده بشه که ناراحتی و دلخوری پیش بیاره.
خدا رو شکر تو دنیای مجازی میشه زمان رو به عقب برگردوند و با پاک کردن بعضی ارسالها باعث شد کدورتی پیش نیاد.
دوستان فقط اخبار رو منعکس کنند. بنده به شخصه با احترام به همه عزیزانی که با ارسالهاشون چیزی به دانش اندکم اضافه کردند با دیدن بعضی پستها دلگیر میشم.
همه اعضا و دوستان ممکنه تو دنیای مجازی هم دوست باشن و اصلا صورت خوشی نداره که یه کاربر مثل من یا کاربری که جدیدا عضو میشه این ارسالها رو ببینه و ببینه اینجا جدلی پیش اومده اونم بر سر سیاست شرکتهایی که هیچکدوم از دوستان گلمون واقعا تصمیم گیرنده در اون مورد نیستند.
بی ادبی بنده رو به بزرگی خودتون ببخشید. کمی دلگیر شده بوده و این پست رو دادم.