سوالات عمومي عكاسي

[QashQai]

سلام به هر دو عزيز

جناب قشقايي دو ارزش ميتواند داشته باشد يكي صرفا ارزش تئوري محض ( شايد چنين سوالي در يك آزمون علمي مطرح شود ... ) ديگر ارزشش اينست كه دوستان گلمون از شبهه در ميآن مثلا همون مثالي رو كه بهنام عزيز زدند ... در واقع كادر عوض ميشود و به دليل سايز سنسور مختلف ( در نتيجه عامل مختلف c در فرمول زير ) عمق ميدان عوض ميشود و سنسور كوچك تر ، عمق ميدان كوتاه تري ميدهد.

اثبات رو دو بار بررسي كردم اگر فرمول عمق ميدان چنين باشد :

http://en.wikipedia.org/wiki/Depth_of_field

هم رياضي قطعا اين حكم را ميدهد ( اتفاقا اثبات ناگواري هم ندارد اگر هم صلاح ميدونيد اثباتم رو همينجا بگذارم ) هم محاسبه گر آنلاين سايت dofmaster . هفده سانتي متر اختلاف عمق ميدان در وضعيت مشابه از دو سنسور مختلف، مقدار كمي نيست ( اشاره به همان مثال پست 1759 )

مگر غير اين است كه يك موضوع مبهم رو قطعي كرديم جناب قشقايي ؟ ارزشي ندارد از نظر شما ؟

سلام

اگر موافق باشید برویم سر اصل مطلب، این موضوع عمق میدان با ریزه کاری های آن زمانی که بحث چاپ CoC یا ابعاد سنسور و ... ترکیبی از همه این موارد در نظر گرفته شود و معیار خروجی چاپ و زاویه دید باشد به خودی خود ابهام برانگیز هست، پیشنهاد میدهم راه ساده تری انتخاب کنید. ساده ترین راه احتمالاً کاربردی ترین آن هم هست.

بلاخره در بحث عمق میدان سر از این بحث هم در میآوریم اما سوال من این بود که با چه ایده ای بحث از این قسمت شروع شد؟ در واقع میخواستم بدانم ایده جدید بود؟

ما میتوانیم ثابت کنیم خروجی لنز 100 مکرو بهتر از لنز فیش آی جدید کانن طبق چارت ها MTF است، این موضوع خیلی هم غیر قابل درک نیست اما نهایتاً فقط همین موضوع ثابت خواهد شد مگر چیزی غیر از این است؟ موردی که خیلی متفاوت از بررسی شما بدون در نظر گرفتن کادر نیست. از منظر کاربردی بودن یا ساده تر دیدن




در بحث عمق میدان نسبت به ابعاد سنسور ساده ترین و گویا ترین جمله یا درب ورودی :) که دیده ام این جمله است که "با سنسور های فول فریم کنترل بهتری روی عمق میدان میتوان داشت"



شما فرض کردید تا کنون این بحث در فروم نشده و به قول فرمایش شما "( احتمالا دوستان هنوز اين مطلب رو نديدند يا جدي نگرفتند ) " و جسارت نباشه با هیجان سعی در اثبات ریاضی این موضوع نمودید. آخر مطلب هم می فرمایید کادر متفاوت است. بعد از این قسمت میخواهید نتیجه گیری کنید که دوستان از شبهه در میآیند؟


از منظر کاربردی بودن: با سنسور فول فریم میخواهیم یک ثبت تمام قد با لنز 85 میلیمتر داشته باشیم در همان مکان با همان فاصله روی سنسور های کراپ بخواهید ثبتی داشته باشید یک ثبت نیم تنه خواهد بود با کادری متفاوت و برداشتی دیگر... یا همانجا اگر بخواهید نیم تنه با فول فریم ثبتی داشته باشید با کراپ احتمالا یک عکس تمام چهره خواهد بود

سوال من مربوط به این قسمت بود که اثبات تفاوت عمق میدان تاثیری مهم تر از تفاوت در ماهیت کلی کادر خواهد داشت؟

البته این یک پیشنهاد است هر فردی میتواند برداشت خاص خود را داشته باشد. از نظر من نگاه به این بحث از این قسمتی که شما اشاره کردید چندان کاربردی نیست.




موفق باشید :)

[شاهین اکبری]

آيدين جان يك بحثي بيهوده طولاني ميشود ولي ممكن است بحث ديگر به سادگي به نتيجه نرسد و طبيعتا طولاني شود ، فكر نميكنم هر بحثي كه طولاني شد از درجه اعتبار و ارزش ساقط شود. اما حق با شماست لا اقل در اين تاپيك كه براي سوالات عموميست بحث را ادامه نميدهم. كمي ديگر مطالعه ميكنم ببينم اين فرمولي كه ثابت كردم عمق ميدان رو ثابت نگه نميدارد، اصلا كجاها بايد استفاده شود و سپس تاپيك مربوطه رو ايجاد ميكنم. اما جدا از هر نتيجه اي كه به دست آمد، آقايان وحيد بهنام و آيدين به نتايج محاسبه سايت DFOMASTER در اين لينك + تاملي كنيد، ببينيم دليل اختلاف گاها 20 سانتي متري در عمق ميدان با شرايطي كه بنده گفتم چيست.

==============================

خط رو خط شد. جناب قشقايي باز آمدند به كنعان ... تصميم گرفتم فعلا ادامه ندهم كه پست ايشون رسيد

ايده از آنجا شروع شد كه بنده به نكات اين چنيني علاقه زيادي دارم سر درآوردن از كار لنزها و مكانيسمهاي عملكردي سيستمها و ...
براي خودم آرام و بيصدا خيلي كارها انجام ميدم. اون روز ديدم بهنام خان در يك تاپيك ديگر ، براي جناب قديري راد موردي رو عنوان كردند و در واقع مثال زدند كه به نظرم رسيد ايشون برداشت ديگري از مسئله دارند . بنده هم به رسم ادب مورد رو دورادور اينجا آوردم.

آخر مطلب هم می فرمایید کادر متفاوت است.

در دومين پستي كه در اين موضوع دادم مشخص است كادر متفاوت است ... دوستاني اين موضوع را دير فهميدند ، آن را هم پاي من ميگذاريد؟

البته این یک پیشنهاد است هر فردی میتواند برداشت خاص خود را داشته باشد. از نظر من نگاه به این بحث از این قسمتی که شما اشاره کردید چندان کاربردی نیست.

شما فكر كنيد تنها و تنها كاربردش، دانستن آن باشد. ياد ابو ريحان بيروني بخير. يا حق

[beh_b7]

دوستان چگونه میتونم اندازه دهانه لنزم رو متوجه شم؟
من یه فوجی 3300 دارم
میتونم روش هود نصب کنم؟

فکر نکنم دوربین شما قبلیت نصب هود رو داشته باشه
حداقل از طریقی من میشناسم نمیتونه هودی روش نصب بشه

[aidin594]

سلام.
دوستان من در مورد پستهایی که در مورد DOF زده ام کاملا مطمئن بودم ولی با توضیحات آقای اکبری کمی در مورد دانسته های خودم شک کردم.

سه نظری که در مورد تفاوت عمق میدان در FF و Cropped در دو سه صفحه گذشته عنوان شد اینها هستند.

1	فاصله تا سوژه ثابت دیافراگم ثابت فاصله کانونی ثابت دو سنسور غیر هم اندازه	عمق میدان وضوح مساوی در دو سنسور برابر
2	فاصله تا سوژه متغیر برای ایجاد کادر برابر دیافراگم ثابت فاصله کانونی ثابت دو سنسور غیر هم اندازه	عمق میدان سنسور بزرگتر کوتاه تر است
3	فاصله تا سوژه ثابت دیافراگم ثابت فاصله کانونی ثابت دو سنسور غیر هم اندازه	عمق میدان سنسور بزرگتر کوتاه تر است

من نظر اول و دوم با هم و با منطق من منافاتی ندارند؛ ولی نظر سوم که جناب اکبری سعی کردند توسط فرمولهای اپتیکی آنرا اثبات کنند برای من غیر قابل فهم و با نظر بنده که همان شماره یک است تناقض دارد.

اگر دوستان میتونند به زبان ساده تر (البته اگر بشود ساده تر توضیح داد) یه کمی این مساله را باز تر بکنند تا مطلب برای من و سایر علاقمندان روشن تر شود

آیدین

[HERIS]

دوستان ازتون راهنمايي داشتم
توي دوربين هاي كامپكت وقتي زوم مي كنيم كيفيت تصوير هم افت مي كنه
ايا در دوربينهاي اس ال ار مثلا با لنز نيكون ١٨-١٠٥
ايا در ١٨ همان كيفيتي را داريم كه در ١٠٥ داريم يا مثل كامپكت ها هر چي تله تر مي كنيم كيفيت هم مياد پايين؟
سپاس

[شاهین اکبری]

البته آيدين جان مورد سوم جدولتون حواستون نبوده برعكس شده.

موضوع بر سر اين بود كه در آن شرايط ، عمق میدان سنسور كراپدار کوتاه تر است.

===============

توي دوربين هاي كامپكت وقتي زوم مي كنيم كيفيت تصوير هم افت مي كنه

توي كامپكت هم هميشه اينطور نيست مثلا از ابتداي وايد به نرمال اغلب كيفيت بهتر ميشود.

در اس ال آر ها هم اين مورد تنها به اپتيك و طراحي خود لنز برميگرده و از لنزي به لنز ديگر متفاوت است.

[Amir Abdolpanah]

دوستان ازتون راهنمايي داشتم
توي دوربين هاي كامپكت وقتي زوم مي كنيم كيفيت تصوير هم افت مي كنه
ايا در دوربينهاي اس ال ار مثلا با لنز نيكون ١٨-١٠٥
ايا در ١٨ همان كيفيتي را داريم كه در ١٠٥ داريم يا مثل كامپكت ها هر چي تله تر مي كنيم كيفيت هم مياد پايين؟
سپاس

منظور زوم دیجیتال که نیست؟

[beh_b7]

توي دوربين هاي كامپكت وقتي زوم مي كنيم كيفيت تصوير هم افت مي كنه
ايا در دوربينهاي اس ال ار مثلا با لنز نيكون ١٨-١٠٥
ايا در ١٨ همان كيفيتي را داريم كه در ١٠٥ داريم يا مثل كامپكت ها هر چي تله تر مي كنيم كيفيت هم مياد پايين؟

سلام
دوست من؛ این اتفاقی که شما بهش اشاره کردید تقریبا در تمام لنز های زوم (با هر کیفیت و هر قیمتی) مشاهده میشه البته کیفیت ساخت و از اون مهمتر محدوده پوشش لنز(مثلا این ایرادات در 24-105 بیشتر از 70-200 است) در میزان این ایراد موثر اند

مثال: در لنز 18-200 و در دیافراگم ثابت 8 در فاصله کانونی 18 و 200م.م کیفیت خروجی کمتر از 50م.م. است
این اتفاق در لنز 70-200 هم دیده میشه اما به قدری نا چیزه که شما تقریبا کیفیت یکسانی رو در تمام فواصل مشاهده میکنید

در تصویر زیر مقایسه خروجی تصویر لنز 18-200 در یه فاصله 18و50و200 در دیافراگم 8 است:

[HERIS]

خيلي ممنون دوستان
الان تو اين فواصل به نظرم تو فاصله ٥٠ كيفيت خيلي بهتر از دو فاصله ديگر شده
چرا در فاصله نزديك به نرمال كيفتيت بهتري ارايه شده؟
دوستان ادرس اين سايت براي مقايسه چي هست

[Pouria Arshadi]

سلام دوستان.
در آتلیه بستن هود روی لنز توصیه میشه یا نه ؟ و اصلا بود و نبودش برای عکس برداری در آتلیه مهم هست یا نه.

تشکر