نگاهی به وضعیت بازار و محصولات عکاسی

[QashQai]

جناب قشقائی بگذارید راحت صحبت کنیم

من نوشته شما را اینگونه خواندم:

گربه دستش به گوشت نمی‌رسه میگه پیف پیف بو می‌ده!

نیکون سنسور نمی‌تواند بسازد و سنسورهایش ضعیف هستند و مگاپیکسل کمی دارند و نیکون نه توان ساخت چنین سنسوری را دارد و نه به عنوان یکی از بزرگترین (احتمالا دومین) تولیدکننده DSLR در جهان امکان سفارش سنسور مورد نظر خود را هم ندارد.

فراموش می‌کنیم که سونی(احتمالا تصور می‌کنید تمامی سنسورهای نیکون را این شرکت می‌سازد) دوربینی نزدیک به D3s هم ندارد.(خروجی را می‌گویم و نه امکانات بدنه)

پس بهتر است مدیرانش در مورد سنسور صحبتی نکند و در مورد صدای شاتر و اینها حرف بزند؟

سلام:

آقای عاشوری نیا تا به الان من فکر میکردم، مترجم گوگل در ترجمه انگلیسی به فارسی عملکرد درستی ندارد شما متن نوشته شده من را به کدام سایت دادید که اینگونه ترجمه شد. :)

من دقیقا از جزییات ساخت سنسورهای نیکون اطلاعی ندارم از این روی در آن پست چند حالت مد نظر قرار گرفت. این موضوع مگاپیکسل بعضی مواقع خیلی پراهمیت جلوه داده میشود و برعکس آن بسیار کم اهمیت. من فکر میکنم شاید به این تندی نباشد بلکه راهی بین این دو. در اصل یک عکاسی که میداند چه چیزی میخواهد به این تفاوت ها یا نیاز ها آگاه خواهد بود.

صحبت های این دست اندر کار نیکون از دید من منطقی نیامد به آن دلایلی که ذکر شد. البته در جریان باشید ایشان مدیر فروش نیکون اروپا هستند و خیلی هم نباید انتظار داشت به صراحت به محدودیت ها اشاره کنند در این صورت هیچ وقت مدیر فروش نیکون اروپا نمیشد.

نظر Thom Hogan در خصوص سنسور های نیکون

Nikon Sensors
Oct 1 (commentary)--I speculated (from Africa) that both the D3100 and D7000 sensors were solely Nikon sensors (based upon comments made to me earlier by Nikon personnel). I'm going to backtrack slightly.

First, the D3100 sensor is clearly fabbed by someone other than Sony and represents an entirely new sensor entry. Nikon's claiming it's completely their design, so I'll run with that unless someone can show me otherwise. In terms of image quality, it's pretty darned good for still work. For instance, it's clearly better than the equivalent 14mp Sony sensor (in the NEX5 I've been testing). I'll have more to say on that soon when I reveal some testing I've done, but it's definitely a modest step forward from, say, the D5000/D90 sensor. The drawback? Video sucks. The rolling shutter problem in this sensor is about as bad as I've seen in a DSLR. So panning or moving objects tend to get the "leans" and back and forth panning is like looking into a bowl of Jello during an earthquake. That's a real shame, as the D3100 was looking pretty darned good in both features and performance until I discovered that. The strange thing is that the previous Nikon-designed sensor--that for the D3s--definitely addressed rolling shutter, so perhaps the D3100 sensor designers didn't get the memo.

The D7000 sensor is almost certainly fabbed and assembled at the Sony factory. Nearly everything external about the sensor has Sony written all over it. The packing style is Sony. The wiring to the sensor internals is Sony. The specs (I've now corrected them in my charts) are downright Sony-like. Except...Nikon is claiming this, too, is a Nikon design. There do appear to be some differences in low-level specs (besides the obviously different masking, which Nikon has always done with Sony sensors). Two things in particular stand out: video differences and ADC differences. Thus, for example, one might hypothesize that Nikon used the existing Sony sensels and put their own electronics alongside. Hard to say without more evidence, and because we don't have cameras in hand yet, it's impossible to yet dissect things and try to figure out the differences, if any.

Someone asked me why Nikon would do their own 14mp sensor for one camera and hedge for the 16mp camera and sensor. One possible explanation: Nikon was hedging all along. One speculation I heard from a sensor expert I talked to is that Nikon made the decision to go all Nikon in the future, but because that's a huge undertaking of unknown outcome and could impinge on product design cycles, they hedged their bets by making the new Nikon sensors very similar in specification to what they could get with off-the-shelf Sony ones. The hypothesis goes like this: for the D3100 Nikon created production plans for both their own 14mp sensor (if it made it to their quality levels in time) and Sony's. Thus, if they failed with getting their own first DX sensor fully up to speed, they would have a reasonable fall-back position. With the D7000 the guess from the sensor expert was that there may perhaps have been as many as three 16mp sensor initiatives for the camera: Sony-only, Nikon-modified, and Nikon-only. We seem to have gotten the Nikon-modified version, which would mean that the Nikon-only one didn't clear some hurdle to production. Again, these thoughts are speculation, though they are speculation by someone close to the Japanese sensor makers.

So I stand partly corrected about the D7000 sensor. I'll continue to sleuth around and see what I can find out.

اگر نظر ایشان را درست فرض کنیم میبینیم زمانی که شرکت نیکون توانسته قدمی محکم بردارد حتی اگر روی سیسم های آن سنسور سونی حک شده باشد چون به درخواست نیکون بوده یا تحت نظارت شرکت نیکون بوده مهم نیست، مهم آنست که نیم نگاهی به مگاپیکسل داشته D3100 و D7000 یا حتی همان D3x شرکت نیکون با 24 مگاپیکسل. این فرض میتواند در تناقض با صحبت مدیر فروش نیکون اروپا باشد. البته این احتمال هست در آینده ای نزدیک کلا تمامی محصولات این شرکت با سنسور ساخت نیکون تولید شود. که بحثی است دیگر.

خوب بیان این موارد صرفا پذیرفتن یک حقیقتی بود ( خروجی فقط به مگاپیکسل بستگی ندارد ) از فردی که واقعا به این موضوع واقف است؟ یا در راستای سیاست های فروش صحبت میکند. همین!

[Anoosh-Em]

آرش جان تعداد منتقدين DXO از تعداد موافقينش بيشتر است.

درود



پاک کردن صورت مسئله حل کردن مسئله نیست.


کاش میشد همانطور که راحت از کم و کاستی های نیکون صحبت شده ، از کم و کاستی های کنون هم صحبت کرد. آنچه مسلم است در هر دو برند بدنه ها مشخصاتی دارند که نسبت به هم مزایایی دارند و هم کمبود هایی. در این صورت هست که بحث فنی خواهد بود و آموزنده


با سپاس

انوش

[Amir Abdolpanah]

پس لطفا در تاپیک DXOMARK کمی ویرایش اعمال کنید.جناب قبادی و روشن و ...این سایت را تایید کرده اند.جسارت نمیکنم اما قسم یا دم خروس...

یعنی واقعا طبق رده بندی این سایت سنسور Nikon D5000 (رده 18) بهتر از سنسور Canon EOS 1D Mark III (رده 20) یا حتی Nikon D300 (رده 28) است؟


پ.ن: اشتباها در پست اولیه نقل قول جناب انوش رو قرار داده بودم

[Anoosh-Em]

یعنی واقعا طبق رده بندی این سایت سنسور Nikon D5000 (رده 18) بهتر از سنسور Canon EOS 1D Mark III (رده 20) یا حتی Nikon D300 (رده 28) است؟

درود

خود شما دلیلش را چه میدانید؟! اشتباه تایپی؟ یا طرفداری برندی یا یک شوخی برندی؟;)



انوش

[Amir Abdolpanah]

درود

خود شما دلیلش را چه میدانید؟! اشتباه تایپی؟ یا طرفداری برندی یا یک شوخی برندی؟;)

انوش

فکر نمی کنم شوخی یا طرفداری برندی باشه چون به دی 300 نیکون هم رحم نکرده!!!

[jebrahim]

یعنی واقعا طبق رده بندی این سایت سنسور Nikon D5000 (رده 18) بهتر از سنسور Canon EOS 1D Mark III (رده 20) یا حتی Nikon D300 (رده 28) است؟


پ.ن: اشتباها در پست اولیه نقل قول جناب انوش رو قرار داده بودم

سلام

باید دید که معیار این رتبه بندی چی‌ هست. کاملا منطقیه که با برخی‌ معیار‌ها سنسور دوربین D۵۰۰۰ بهتر از سنسور دوربین D۳۰۰ باشه. این چیز عجیبی‌ نیست.

[M.Mobin]

سلام

باید دید که معیار این رتبه بندی چی‌ هست. کاملا منطقیه که با برخی‌ معیار‌ها سنسور دوربین D۵۰۰۰ بهتر از سنسور دوربین D۳۰۰ باشه. این چیز عجیبی‌ نیست.

فکر میکنم تا این برتریها در عمل قابل مشاهده و ملموس نباشند،روی تصمیم گیریها خیلی تاثیری نداشته باشند!

[jebrahim]

فکر میکنم تا این برتریها در عمل قابل مشاهده و ملموس نباشند،روی تصمیم گیریها خیلی تاثیر گذار نباشند!

باهاتون موافقم. حقیقت این هست در عمل تفاوت فاکتور های دیگه مثل لنز یا استفاده کردن از سه پایه یا کیفیت فیلتر مورد استفاده تاثیرشون بیشتر از تفاوت سنسور های هم رده هست.
اینکه مثلا عملکرد فلان دوربین در ایزو های بالا نمره 1000 گرفته یا 1100 خیلی مهم نیست در خروجی نهایی این حد تفاوت نه اهمیتی داره نه به چشم میاد.

[farhad44]

پس لطفا در تاپیک DXOMARK کمی ویرایش اعمال کنید.جناب قبادی و روشن و ...این سایت را تایید کرده اند.جسارت نمیکنم اما قسم یا دم خروس...

سلام

دوست عزيز:

1- اولا هر شخصي مي تواند نظري در مورد هر مطلبي داشته باشد و نظرات همه هم محترم است بنابر اين صحبت از دم خروس و قسم حضرت عباس در اينجا مطلب انحرافي است.

2- شما بهتر است يك بار ديگر مطالب عنوان شده در آن تاپيك را مطالعه بفرماييد از آنجايي كه من برخلاف شما دوست ندارم پاي دوستان خوبم را بدون اينكه خودشان بخواهند در اين قضيه بكشانم، نقل قول مستقيمي نمي كنم.

3- بنده نه منكر ارزشهاي اين ديتابيش شدم و نه به قول انوش صورت مسئله را پاك كردم، عرضم فقط اين بود كه اين ديتابيس كاملا تئوريك و لابراتواري است و نبايد به شكل آيه به نتايجش نگريسته شود چون باعث گمراهي مي شود.

[Amir Abdolpanah]

سلام

باید دید که معیار این رتبه بندی چی‌ هست. کاملا منطقیه که با برخی‌ معیار‌ها سنسور دوربین D۵۰۰۰ بهتر از سنسور دوربین D۳۰۰ باشه. این چیز عجیبی‌ نیست.

سوال من هم همین بود؟ چه معیار منطقی می تونه باعث این رده بندی شه ؟؟؟