نگاهی به وضعیت بازار و محصولات عکاسی

[QashQai]

عجب داستانی شده و داره به بحثی خارج ار تاپیک تبدیل میشه
البته بنده صاحب سایت نیستم و دوست ندارم دخالت کنم اما به عنوان
یه عضو دوست دار فوروم و برو بچ از همه برند ها لازم می دونم یه چیزایی بگم :

1 - بحث مسخره اینکه سنسور نیکون رو سونی می سازه . خوب بسازه . بهتر . به درک اصلا ایران خودرو بسازه. مهم اینه که آخرش در می یاد Nikon

2 - اینکه شرکت نیکون اختصاصی سنسور ساز نیست یا هست بازم به من و شما چه ربطی داره. واقعا دلیلی دارید که
کنون سنسور ساز چه منفعت مثلا برای محمد رضا میلانی یا کن راکول داره یا آقای فرهاد حسینی. دلیلی دارید بابت این همه ...

3 -آرش شاهکار گفته "توانایی" ملاک نیست و در ادامه بحث وضیح داده یک شرکت لازم نیست خودش همه چی بسازه.
من کاملا اینو دارم در این روزگار می بینم و تجربه می کنم.
فکر می کنم منظور آرش اینه که توانایی ساخت همه ملزومات ملاک نیست؟ درسته؟
چرا که در نهایت ملاک همون تواناییه

4 - واقعا در بعضی پستها چرا از روی شکم ( علاقه به برند مورد علاقه) باید نظر بدهیم. بهتر نیست واقعیت ها رو ببینیم.

5 - در مورد dxomark . فرض کنید نبود. اصلا همچین سایتی نبود. مهمه؟ ارزش کل کل داره؟

6 - بحث بر سر کیفیت محصول تولید شده در کشوری غیر از کشور صاحب برند : بهتر نیست منبع یا بررسی واقعی تری باشه تا بحث تئوری.
به شخصه فکر نمی کنم در مورد دوربینهای SLR تفاوتی باشد. اما صحبت مشحدی وحید هم جای بحث داره.

احساس می کنم دعوای بین برندی داره به level های بالا کشیده می شه.
به شخصه خوشحالم از درگیری تکنولوژیک که به نفع همه مصرف کننده هاست. اما این که کی بهتره فکر می کنم بالا و پایین میشه و
این وسط انتخاب ما برای خودمون مهمه. در آخر گفته انوش رو می یارم که بسیار گزیده گفته:

موفق باشید

سلام:

جسارت نباشه شما بحثی که مربوط به این تاپیک هست رو تحت چه عنوانی از روی شکم تعبیر میکنید. و البته من تا همین پست شما تقریبا صحبت توهین آمیزی از فردی ندیدم. اما دقت فرمودید که از جملاتی چون از روی شکم صحبت کردن و .... خیلی ادبیات مناسبی نیست.

واقعا من هیچ مشکلی در پست هیچ یک از دوستان ندیدم. این موضوع رو از این بابت عرض میکنم که یک سمت این بحث من بودم و بنظرم هیچ مطلبی از هیچ دوستی نه توهین آمیز بود نه دور از ادب به جز همین پستی که از شما دیدم.

البته ممکن است در این بین با دقت به علاقه برند صحبتی هم شود اما زمانی که رعایت ادب و احترام متقابل اولین شرط باشد موردی پیش نخواهد آمد اصلا هستیم در فروم برای تبادل اطلاعات و صد البته عمده بحث هم مربوط به موضوع همین تاپیک بود. یک لحظه به عنوان تاپیک نگاه کنید.

به هر شکل من فکر میکنم اینکه ممکن است از طریق این دنیای مجازی رودر رو صحبتی نداشته باشیم دلیل بر آن نیست که هر چیزی به ذهنمان رسید در فروم تایپ کنیم. شاید افرادی که شما درباره آنها بگونه ای از تعبیر های بکار برده شده استفاده میکنید در دنیای واقعی حاضر نباشید روبروی آنها از کلمه "تو" بجای "شما" استفاده کنید چه برسد به این جملات.

جدا مانده ام چگونه میتوانید از ادبیاتی اینچنین استفاده کنید. بعضی مواقع شاید بد نباشد اندک تاملی برای نوع فعالیت مان در فروم داشته باشیم.

[Viper]

سلام جناب قشقایی
فکر می کنم از متن بنده مشخصه که قصدم صمیمیت بیشتر بوده

فرمودید : واقعا من هیچ مشکلی در پست هیچ یک از دوستان ندیدم
اگر صحبت بنده توهین است عذر خواهی می کنم ، به بحث ادامه دهید.

جدا مانده ام چگونه میتوانید از ادبیاتی اینچنین استفاده کنید. بعضی مواقع شاید بد نباشد اندک تاملی برای نوع فعالیت مان در فروم داشته باشیم.

من صریح گفتم دوستان در لفافه -

[beh_b7]

1-دوست عزیز میشه بگید کجا و کی همچنین نوشته ای که شما فرمودید که : نیکون گفته دوربین های فول فریم بدرد نمی خوره وجود داره ؟ یه لینکی ،منبعی ،ماخذی عنوان بفرمایید ما هم بدونیم

سلام
در این یک مورد باید عرض کنم بنده به وضوح به یاد دارم که در مراسم معرفی دوربین D2x مدیر فروش شرکت نیکون فرموده بودن هیچ احساس نیازی به وجود دوربین فول فریم در میان عکاسان حرفه ای وجود ندارد!!!!!
و در ادامه گفته بودن هیچ برنامه ای مبنی بر ساخت دوربین فول فریم در برند نیکون وجود ندارد!!!!
متن کامل این مصاحبه در سایت آن زمان شرکت نیکونگرش آمد که متاسفانه به دلیلی تعویض سایت اینک در دسترس نیست.

[Persian]

سلام
در این یک مورد باید عرض کنم بنده به وضوح به یاد دارم که در مراسم معرفی دوربین D2x مدیر فروش شرکت نیکون فرموده بودن هیچ احساس نیازی به وجود دوربین فول فریم در میان عکاسان حرفه ای وجود ندارد!!!!!
و در ادامه گفته بودن هیچ برنامه ای مبنی بر ساخت دوربین فول فریم در برند نیکون وجود ندارد!!!!
متن کامل این مصاحبه در سایت آن زمان شرکت نیکونگرش آمد که متاسفانه به دلیلی تعویض سایت اینک در دسترس نیست.

من این نقل قول را از تام هوگان دیدم:

another variant on this are posts like "How long ago was it that Nikon said they saw no need for a full frame sensor?" Actually no one at Nikon Japan has ever said that as far as I can tell. When asked specifically about the 36x24mm sensor size (now dubbed FX by Nikon), they said they were working on it, but added that they wouldn't introduce one until it became financially tenable for users. Hmm, same price as the D1, D1x, and D2x seems to be the point they deemed "financially tenable," and we've now reached it. In my opinion, Nikon did exactly what they said they would do

[Arash]

من هم یادم هست که مصاحبه‌ای در این مورد از یکی از مدیران نیکون در دی‌پی دیده بودم.(با فاصله‌ای کوتاه هم دی ۳ به بازار آمد! باید دوربین قبلی فروش می‌رفت!)
به هرحال مدیران نیکون ندیم سلطان هستند و نه بادنجان!

در مورد صحبت دوستمون وایپر هم گمان می‌کنم اگر بحثی هم بوده تقریبا تموم شده. فوتش نکنید!

[bakhshandeh]

من که هرچی نگاه میکنم تو نوشته ی آقای غفاری آماری نمیبینم که که شما دنبال منبعش هستید! و تا جایی که من میبینم هیچ قضاوتی در هیچ مورد خاصی نشده.





موضوع اصلا رد یا تایید برند خاصی نیست، بحث بر سر کیفیت محصول تولید شده در کشوری غیر از کشور صاحب برند هست

سلام
متاسفانه دیدن آمارهای بدون مرجع موضوعی عمومی شده که تا الان بعنوان مثال در این مورد جوابی در مورد این آمار ندیدم(در مورد منبع). در مورد موضوع دوم باید بگم وقتی شرکتی و یا برندی دوربینهاشو گارانتی میکنه مهم نیست که ساخت کجاست مهم مارکی است که روی اون هست.اگر در هرجای دنیا محصول این برند خراب شه، باعث کم شدن اعتبارش هست . پس بازم هم این آمارهای بدون مرجع مهم هستند. منظور من بیشتر دیدن منبع آمار هست.

البته باز به آمار جناب غفاری احترام میگذارم و منتظر اعلام مرجع ایشان هستم.

[Persian]

متاسفانه دیدن آمارهای بدون مرجع موضوعی عمومی شده که تا الان بعنوان مثال در این مورد جوابی در مورد این آمار ندیدم(در مورد منبع).

نوشته اصلی توسط Persian
در دنیا روشهایی برای سنجش کیفیت کالا ها وجود دارد و بهتر است به جای اینکه همین جوری قضاوت بشود به نوعی از اطلاعاتی استفاده کنیم که در دسترس هم هستند.
سوال این است که به فرض ساخته شدن دوربین دی300 در تایلند چه مسایل احتمالی را برای این دوربین به وجود اورده است که اگر در ژاپن ساخته میشد این گونه نبود.
مهم ترین این فاکتور ها نرخ کالاهای معیوب نسبت به کل کالاهای وارد شده در بازار است یعنی چند در صد از دی300 ها ی خارج شده از کارخانه مشکل دار بوده اند.
دیگری نرخ خرابی کالا در واحد زمان است یعنی برای مثال بعد از 1 سال چند از این دوربین ها خراب شده اند و ایا میشود این درصد خرابی را به مسایل حین تولید نسبت داد و یا عدم وجود یک سیستم کنترل کیفیت مناسب و استفاده از نیروی کار تایلندی.
سوال دیگر و یا شاید سوال اول این است که اصلا چند درصد از کالاها و قطعات مورد استفاده در این دوربین ساخت تایلند هستند و مشکلات احتمالی رخ داده چه مقدار حاصل از طراحی اولیه قطعه و چقدر حاصل از مسایل تولید نهایی هستند.
ساده ترین راه که خیلی هم نیاز به محاسبات علمی و اشنایی با تولید ندارد این است که درصد خرابی دوربین دی300 که در تایلند تولید میشود نسبت به 40دی و 50دی که در ژاپن تولید میشوند چقدر است؟

راستش دوباره برگشتم سر نوشته خودم ببینم کجا امار بدون منبع دادم چیزی متوجه نشدم. در هیچ جای نوشته من مدعایی نیامده که باید برایش ادله بیاورم. فکر میکنم اصل حرف من این بود که مدعی باید برای مدعایش ادله بیاورد و نه اینکه دیگران برای رد مدعا اقامه دلیل کنند.
بحث این است که اگر میخواهیم برای بد بودن دوربین تایلندی نیکون و یا خوب بودن ورژن ژاپنی ان ادعایی را ارایه کنیم مبنای ادعایمان امار و اطلاعاتی باشد که من ادعای داشتن ان امار را نکردم بلکه در هر صنعتی و در باره بیشتر محصول ها شرکتهای پژوهش بازار و خود شرکتهای سازنده این اطلاعات را گرد اوری میکنند و اگر من نوعی ادعا به درستی نظری دارم مبنایی را برای ان ارایه کنم و نه همینطوری که قاعدتا همه کس میتواند هر ادعایی بکند.
من نه گفتم دوربین تولید شده در تایلند خوب است و نه بد است و همینطور ژاپنی ان. مگر اینکه به این نتیجه برسیم که مبنای ادعای من در مورد اینکه امارهایی در خصوص کنترل کیفیت و خرابی نسبی محصولات وجود دارد مهمل است و چنین اماری وجود ندارد پس بنا بر این باید بر اساس باورها و تجربیات شخصی به این نتیجه برسیم که کالاهای تولید شده در ژاپن و یا تایلند خوبند و یا بدند. و البته اگر استدلال شما این است که این سخن که در این مورد اماری وجود دارد بی خود است و هیچ کس این امارها را گرد اوری نمیکند و من باید برای اثبات ادعایم امار خرابی دی300 ها و مشکلات تولید ان را بیاورم من تسلیم حرف شما هستم چون چنین اماری را ندارم.


این یکی ادعای کاملا بر عکسی در مورد نیکون تایلندی و کنون ژاپنی دارد که قضاوتش با خواننده:

Even though Canon manufacture most of their products (DC, DSLR, lens) in Japan. But they still manage to enjoy higher profit margin than Nikon who make most of their products in Thailand and China. In stead of outsource to other country. Canon outsource their work to other Japanese companies to make Canon product in Canon's Japanese factories. These companies hire temporary workers to work for Canon, so Canon don't have to pay for full benefit and high wages for full time worker. Due to Japanese law, Canon do not have direct control over these workers. Thus, Canon has very limited way to control their product's quality. On the other hand, Nikon's Thailand factory has excellent communication with their Japanese HQ. In addition, they even develop their own way to make product better. As a result, even these Nikon products are not make in Japan but these products' quality are as good as those made in Japan. And Canon is suffering from poor quality of their product even they are make in Japan

.

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=31874418

[QashQai]

سلام:

نظر Thom Hogan در مورد محصولات نیکون تایلند اینکه تولید D7000 و D3100 ممکن است چه تاثیراتی روی دیگر محصولات این کارخانه داشته باشد و اینکه بنظر خوانندگان برای شروع چقدر میباید از تولید کارخانه به این دو دوربین اختصاص داشته باشد. ایشان اطمینان دارند که برای شروع D7000 تقاضای زیادتری خواهد داشت و آنکه D90 هم دوربین پرفروش این کارخانه بوده در حالیکه روی کاغذ D7000 از آن بهتر است و همچنین D3100 رو از D5000 بهتر میداند به استثنا قابلیت LCD آن، در حالی که هر دو میباید روی یک قیمت فروش بروند کدام فروش بیشتری خواهد داشت ؟ و اینکه چه اتفاقی برای D3000 و D5000 خواهد افتاد و مواردی دیگر.... که خواندن آن خالی از لطف نیست

Nikon is Production Constrained

Let me throw a few numbers at you and you'll see that the next few months in Nikon DSLR-dom is going to be a bit different.

The D3000, D3100, D5000, D7000, D90, and D300s are all made in the Thailand plant. That plant has a maximum capacity of somewhere over 3m units a year. Let's be generous and say 3.6m. That's 300k units a month.

So, how much demand do you think there is for D3100 and D7000 DSLRs at the moment? 300k units a month? I'm betting that the initial demand is going to be higher than that. The D90 was Nikon's best selling DSLR, and the D7000 is, on paper, clearly better. Meanwhile, the D3100 is better than the D5000 (except for the positionable LCD of the D5000) and is currently selling for about the same price. Guess which one will sell more?

Full D3100 production started last month, and full D7000 production started this month. How much do you want to bet that these two models consume virtually all of the plant's production capacity (300k units/mo) in October, November, and December? The initial D7000 units are going to sell out immediately is my guess, which means the plant will be scrambling to catch up on that model. Meanwhile, the D3100 is selling briskly enough to put another big demand on the plant.

So what happens to the D3000 and D5000? Well, I think they go away when the current inventory built up of those models is exhausted, which could be before the end of the year. That's because there's not a lot of ability to build more with the plant trying to catch up on the other two models. Ditto the D90 inventory, especially if Nikon brings its price down any more (currently US$899 for the body).

And so the Nikon "out of stock" problem is about to get worse. Come early November, we'll certainly be adding the D7000 to the growing Nikon inventory management problems, as the initial month's production won't come close to matching demand.

Meanwhile, all of you are asking for Nikon to come out with their mirrorless system, a D300s replacement, a D700 replacement, and more. The manufacturing gurus at Nikon are already working overtime trying to meet demand. Don't expect anything to change for the better soon.

http://bythom.com/

[QashQai]

سلام:

طبق اخبار این لینک احتمالا ورود لنزهای جدید کانن به بازار با تاخیر همراه خواهد بود.

http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&zn=en&sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Fnews%2F20101101_404009.html

[Mashhadi Vahid]

سایت Photo Rumors مدتی قبل دو نظر سنجی به راه انداخته بود :
- اولی برای تعیین دوربین مورد علاقه کاربرانش در سال 2010 (با 3000 شرکت کننده)
- و دومی برای تعیین اینکه کدام کمپانی دوربین سازی مبتکر تر و بدعت گذاتر است ...! (با 1000 شرکت کننده)

این هم نتیجه آن دو نظر سنجی :

واقعا ً مدیران فوجی باید به خودشان افتخار کنند ...

نتایج کلی را برای سایر مدلها و برندها میتوانید در آدرسهای زیر ببینید :

http://photorumors.com/2011/01/03/vote-for-your-favorite-camera-of-2010/
http://photorumors.com/2011/01/17/is-sony-the-most-innovative-camera-manufacturer-today/

%.jpg