عكاسي نجومي Astrophotography

[msh2200]

من عکاسی از اعماق آسمان برام اهمیتی نداره، چون نه دانش اینو دارم نه علاقش. علاقه من عکاسی آسمان شب به صورت لنداسکیپ هست. حالا میخوام بدونم برای من مدیفای کردن اهمیتی داره؟
چون اگه بخوام این کارو انجام بدم باید این دوربینم رو بفروشم و یه دوربین دسته دوم قدیمی برای مدیفای کردن (یا مدیفای شده) و یه دوربین دیگه هم برای عکاسی معمولی بخرم.

درود
دوربین modify برای افرادی بیشتر کاربردیه که بصورت تخصصی صرفا به عکاسی آسمان شب مشغول هستند!
بنابراین به نظر من شاید برای شما که بیشتر ترکیبی نیاز دارید کاربردی نباشه
همچنین افرادی که بصورت خیلی تخصصی هم در کنار عکاسی عکس نجومی حرفه ای ثبت می کنند معمولا از بدنه های قدیمی مثل 350D برای این منظور استفاده می کنند که هزینه زیادی نداشته باشد.

حالا دو تا سوال:
1- آیا با توجه به ژانر عکاسی من (لنداسکیپ با آسمان شب، اعماق آسمان با لنز های بلند مد نظر نیست) ارزش این کارو داره؟
2- بهترین دوربین با مناسب ترین قیمت برای این کار چیه؟
با تشکر خیلی زیاد

1- نه خیر
2- بجای دنبال دوربین مناسب بودن بنظر بنده اول لنز مناسب نجوم با در نظر گرفتن تهیه فول فریم یا کراپ را انجام دهید!
لنز خوب قیمت بالایی داره که ممکنه از قیمت یک بدنه هم گرانتر باشه!
در مرحله بعد به فکر بدنه مناسب با بودجه باقیمانده باشید!
در نظر داشته باشید عکاسی نجومی حتی به سبک مورد نظر شما نیازمند سه پایه، ریموت، باطری اضافی هم هست که با در نظر گرفتن لنز واید مناسب ممکنه هزینه نهایی این تجهیزات از دوربین هم گرانتر شود.
اگر خاطرم باشه بیشتر دنبال فول فریم بودید! در این صورت همچنان پیشنهاد می کنم برای نجوم به فکر 6D باشید!
هرچند به نظر من شاید تهیه دوربین کراپ برای صرفه جویی بهتر از فول باشه ولی اگر اصرار بر تهیه فول فریم دارید، با توجه به تنوع لنز و سطح نویز من همچنان 6D را پیشنهاد می کنم
بعنوان لنز هم می توانید به فکر تهیه یک لنز تامرون 15-30 با دیافراگم F/2.8 باشید.
اگر هم کراپ خواستید تهیه کنید که می توانید دوربین های D7XXX و 70D را با لنزهایی مثل 11-16 توکینا F/2.8 و یا 50-17 های سیگما و 55-17 های خود شرکت سازنده دوربین مورد نظرتون با دیافراگم های F/2.8 را تهیه کنید.
ارادتمند

[sma075]

درود
دوربین modify برای افرادی بیشتر کاربردیه که بصورت تخصصی صرفا به عکاسی آسمان شب مشغول هستند!
بنابراین به نظر من شاید برای شما که بیشتر ترکیبی نیاز دارید کاربردی نباشه
همچنین افرادی که بصورت خیلی تخصصی هم در کنار عکاسی عکس نجومی حرفه ای ثبت می کنند معمولا از بدنه های قدیمی مثل 350D برای این منظور استفاده می کنند که هزینه زیادی نداشته باشد.

1- نه خیر
2- بجای دنبال دوربین مناسب بودن بنظر بنده اول لنز مناسب نجوم با در نظر گرفتن تهیه فول فریم یا کراپ را انجام دهید!
لنز خوب قیمت بالایی داره که ممکنه از قیمت یک بدنه هم گرانتر باشه!
در مرحله بعد به فکر بدنه مناسب با بودجه باقیمانده باشید!
در نظر داشته باشید عکاسی نجومی حتی به سبک مورد نظر شما نیازمند سه پایه، ریموت، باطری اضافی هم هست که با در نظر گرفتن لنز واید مناسب ممکنه هزینه نهایی این تجهیزات از دوربین هم گرانتر شود.
اگر خاطرم باشه بیشتر دنبال فول فریم بودید! در این صورت همچنان پیشنهاد می کنم برای نجوم به فکر 6D باشید!
هرچند به نظر من شاید تهیه دوربین کراپ برای صرفه جویی بهتر از فول باشه ولی اگر اصرار بر تهیه فول فریم دارید، با توجه به تنوع لنز و سطح نویز من همچنان 6D را پیشنهاد می کنم
بعنوان لنز هم می توانید به فکر تهیه یک لنز تامرون 15-30 با دیافراگم F/2.8 باشید.
اگر هم کراپ خواستید تهیه کنید که می توانید دوربین های D7XXX و 70D را با لنزهایی مثل 11-16 توکینا F/2.8 و یا 50-17 های سیگما و 55-17 های خود شرکت سازنده دوربین مورد نظرتون با دیافراگم های F/2.8 را تهیه کنید.
ارادتمند

احتمالا من رو با یکی از اعضا دیگه اشتباه گرفتین.
من اولویت مهم برام عکاسی شب هست و دلم میخواد به صورت نیمه تخصصی این کارو انجام بدم اما عکاسی از عمق آسمان نه، من جذابیت آسمانو به همراه زمین زیر اون میخوام حالا برای ثبت بهتر آسمان تو این حالت مدیفای کردن دوربین چقدر میتونه به من کمک کنه؟
ضمنا بدنه فول فریم هم مد نظرم نیست چون میخوام هزینه کمتر برای بدنه باشه و برای لنز بیشتر هزینه کنم.
از طرفی دوربینی که الان استفاده میکنم لنز های اون در دسترس نیست و گران قیمت هم هست.
میخوام بدونم آیا دوربین های قدیمی بعد از مدیفای کردن رفتار نویزی خوبی دارن؟
باز به سوال اولم تاکید میکنم من علاقه بسیار زیادی به عکاسی آسمان شب با منظره زمین زیر اون دارم حالا مدیفای کردن به همراه یه لنز خوب میتونه تاثیر قابل توجهی بذاره در این نوع عکاسی؟
لطفا به سوالات دیگه هم پاسخ بدین.
با تشکر خیلی زیاد و عذر خواهی به خاطر سوالات زیاد.

[mohammad bagher]

من عکاسی از اعماق آسمان برام اهمیتی نداره، چون نه دانش اینو دارم نه علاقش. علاقه من عکاسی آسمان شب به صورت لنداسکیپ هست. حالا میخوام بدونم برای من مدیفای کردن اهمیتی داره؟
چون اگه بخوام این کارو انجام بدم باید این دوربینم رو بفروشم و یه دوربین دسته دوم قدیمی برای مدیفای کردن (یا مدیفای شده) و یه دوربین دیگه هم برای عکاسی معمولی بخرم.
حالا دو تا سوال:
1- آیا با توجه به ژانر عکاسی من (لنداسکیپ با آسمان شب، اعماق آسمان با لنز های بلند مد نظر نیست) ارزش این کارو داره؟
2- بهترین دوربین با مناسب ترین قیمت برای این کار چیه؟
با تشکر خیلی زیاد

دوست عزیز مودیفای کردن دوربین تاثیر اصلیش در ثبت رنگی سحابی ها هست ، زمانی که شما واید عکاسی میکنین این سحابی ها در عکس شما بسیار کوچک دیده میشن بجز برخی از اونها ، پس در عکس شما تاثیر کلی ندارند و فقط لکه های قرمز دیده میشن تازه اون هم نه با 30 ثانیه نوردهی اگر قصد بتصویر کشیدن و دیتیل گیری داشته باشین باید از پایه های جستجوگر و تراکر ها استفاده کنین تا همچین عکسی رو بتونین ازشون بگیرین ( البته اینجا هم کادر بسته هست ) ، پس در لنداسکیپ بود و نبود فیلتر مادیفای تاثیر محسوسی در تصویر نداره و موضوع بعدی اینه که در عکاسی میدان دید باز از آسمان شب استفاده از حساسیت های بالا ( 3200.4000.6400 ) کاملا عادی هست ، پس اگر بخواین دوربین مدل پایین بگیرین مسلما به مشکل نویز بر میخورین ( بطور مثال آقای طاها قوچکانلو از عکاسان قدیمی آسمان شب 6D رو مودیفای کردن یا آقای ابوالفتح مارک 3 رو مودیفای کردن ) پس قضیه ی مودیفای کردن برای شما ارزش نداره و نسبت خروجی به هزینه و دردسری که ایجاد میکنه نمیصرفه .
پیشنهاد من برای شما دوست عزیز این هست که یک مقعر پولاری از شرکت ویکسن رو تهیه کنین کار این مقعر خنثی کردن حرکت گردش زمین هست و با استفاده از اون میتونین بیشتر از زمان متعارف ( حدود 30 ثانیه ) نوردهی کنین بدون اینکه ستاره ها از حالت نقطه ای به حالت خطی تبدیل بشن . این مقعر حدود 1.600 قیمت داره و در ایران هم قابل خرید هست و تاثیر اون بسیار بسیار بیشتر از مودیفای بودن دوربین در عکاسی میدان دید باز هست .
در آخر هم دانش نجومی و شناخت آسمان بسیار مهم هست در عکاسی آسمان شب یک عکس خوب رو میتونین از قرار گیری کامل و صحیح صورت های فلکی در آسمان یا وجود اجرام خاص متوجه شد که در کادر بندی هم تاثیر بسزایی دارن .
ضمنن بدلیل اینکه دوربین های کانن مخصوصا 6D داینامیک رنج پایین تری نسبت به دوربین های نیکون دارن و قصد شما عکاسی ترکیبی از آسمان و زمین هست ، داینامیک بالا دستتون رو در پردازش بسیار باز میزاره ، بطور مثال آخرین عکس ارسالی من در این تاپیک قسمت فورگراند کار کاملا آندر اکسپوز بود و از هیچ بازیابی شده که با داینامیک رنج پایین این کار سخت تر میشه ، پیشنهاد من دوربین D750 نیکون هست که هم نویز بسیار بسیار پایینی داره و هم داینامیک رنج مناسبی داره ( سری به تاپیک این دوربین در همین فروم بزنین ) .
پاینده باشین

[farshad.s]

احتمالا من رو با یکی از اعضا دیگه اشتباه گرفتین.
من اولویت مهم برام عکاسی شب هست و دلم میخواد به صورت نیمه تخصصی این کارو انجام بدم اما عکاسی از عمق آسمان نه، من جذابیت آسمانو به همراه زمین زیر اون میخوام حالا برای ثبت بهتر آسمان تو این حالت مدیفای کردن دوربین چقدر میتونه به من کمک کنه؟ هیچی
ضمنا بدنه فول فریم هم مد نظرم نیست چون میخوام هزینه کمتر برای بدنه باشه و برای لنز بیشتر هزینه کنم. کار درستی میکنی.یک لنز واید سریع بهتر است از مودیفای و ...
از طرفی دوربینی که الان استفاده میکنم لنز های اون در دسترس نیست و گران قیمت هم هست.
میخوام بدونم آیا دوربین های قدیمی بعد از مدیفای کردن رفتار نویزی خوبی دارن؟ فرقی نداره ولی در هر صورت شما نیاز به مودیفای نداری
باز به سوال اولم تاکید میکنم من علاقه بسیار زیادی به عکاسی آسمان شب با منظره زمین زیر اون دارم حالا مدیفای کردن به همراه یه لنز خوب میتونه تاثیر قابل توجهی بذاره در این نوع عکاسی؟ باز هم تاکید میکنم فقط به دنبال لنز خوب باش و مودیفای رو فراموش کن
لطفا به سوالات دیگه هم پاسخ بدین. کدام سوال؟!!
با تشکر خیلی زیاد و عذر خواهی به خاطر سوالات زیاد.

اگر قصد هزینه زیاد ندارید یک دوربین سه رقمی یا دورقمی کنون یا نیکون سری 5xxx یا 7xxx به همراه لنز ۱۰ الی ۱۴ میلیمتر با دیافی بین ۱.۴ تا ۲.۸ برای شما مناسبه.

[sma075]

خب من یه مقایسه ای بین دوربین خودم و دیگر دوربین های کراپ در dxo انجام دادم، برای این که ببینم آیا واقعا احتیاج به بدنه جدید هست یا نه.
نتیجه این شد:
2015-01-23 18.23.12.png
همون طور که میبینید دروبین من عمل کردش تفاوت چندانی با 70D نداره و از 700D بهتره.
اما به این دوربین ها توجه کنید:
2015-01-23 18.21.37.png
2015-01-23 17.48.32.png
عملکرد دوربین من ( مال سال 2012 ) باز نسبت به60D بهتره اما اختلافش با نمونه های نیکونی خیلی زیاده.
حالا سوال اینجاست که این اختلاف ها واقعا در این سطح زیاده ( با توجه به امتیاز کانن) و ارزش این رو داره که من دوربین خودم رو با نمونه نیکونی عوض کنم؟ و واقعا رفتار نویزی کراپ دار های نیکون در این حد خوبه؟

[msh2200]

احتمالا من رو با یکی از اعضا دیگه اشتباه گرفتین.
من اولویت مهم برام عکاسی شب هست و دلم میخواد به صورت نیمه تخصصی این کارو انجام بدم اما عکاسی از عمق آسمان نه، من جذابیت آسمانو به همراه زمین زیر اون میخوام حالا برای ثبت بهتر آسمان تو این حالت مدیفای کردن دوربین چقدر میتونه به من کمک کنه؟
ضمنا بدنه فول فریم هم مد نظرم نیست چون میخوام هزینه کمتر برای بدنه باشه و برای لنز بیشتر هزینه کنم.
از طرفی دوربینی که الان استفاده میکنم لنز های اون در دسترس نیست و گران قیمت هم هست.
میخوام بدونم آیا دوربین های قدیمی بعد از مدیفای کردن رفتار نویزی خوبی دارن؟
باز به سوال اولم تاکید میکنم من علاقه بسیار زیادی به عکاسی آسمان شب با منظره زمین زیر اون دارم حالا مدیفای کردن به همراه یه لنز خوب میتونه تاثیر قابل توجهی بذاره در این نوع عکاسی؟
لطفا به سوالات دیگه هم پاسخ بدین.
با تشکر خیلی زیاد و عذر خواهی به خاطر سوالات زیاد.

درود
عذر خواهی میکنم بخاطر شباهت اسم کاربریتون بود!
اما در مورد بدنه برای عکاسی نجومی، تقریبا دوربینهای سبک دوربین فعلی شما بدلیل رفتار نویزی نسبتا خاص برای نجوم و آسمان شب پیشنهاد نمی شوند!
در خصوص مقایسه ای که گذاشتید هم بنده بنظرم نباید بهش خیلی اعتماد کرد! چون بهترین حالت مقایسه رفتار نویز در فرمت های خام RAW هستند و نه JPG
به این لینک توجه کنید (بخش RAW و حالت نویز گیر ها خاموش باشد)
کلیک کنید
به نظر من دوربین D7100 رفتار نویزی بسیار خوبی نسبت به بقیه برند ها (70D و 700D ) داره!
اما در مجموع می توانید به فکر لنز هم باشید ولی بنظرم محدودیت لنز فوق العاده بالاتری نسبت به دوربین های دیگر خواهید داشت. بنابراین اگر قصد کار جدی برای نجوم را دارید من پیشنهاد می کنم به فکر تهیه یک بدنه مثل D7100 و یا 70D و 700D باشید.
ارادتمند

[sma075]

درود
عذر خواهی میکنم بخاطر شباهت اسم کاربریتون بود!
اما در مورد بدنه برای عکاسی نجومی، تقریبا دوربینهای سبک دوربین فعلی شما بدلیل رفتار نویزی نسبتا خاص برای نجوم و آسمان شب پیشنهاد نمی شوند!
در خصوص مقایسه ای که گذاشتید هم بنده بنظرم نباید بهش خیلی اعتماد کرد! چون بهترین حالت مقایسه رفتار نویز در فرمت های خام RAW هستند و نه JPG
به این لینک توجه کنید (بخش RAW و حالت نویز گیر ها خاموش باشد)
کلیک کنید
به نظر من دوربین D7100 رفتار نویزی بسیار خوبی نسبت به بقیه برند ها (70D و 700D ) داره!
اما در مجموع می توانید به فکر لنز هم باشید ولی بنظرم محدودیت لنز فوق العاده بالاتری نسبت به دوربین های دیگر خواهید داشت. بنابراین اگر قصد کار جدی برای نجوم را دارید من پیشنهاد می کنم به فکر تهیه یک بدنه مثل D7100 و یا 70D و 700D باشید.
ارادتمند

سلام
خواهش میکنم، همین که جواب سوال منو میدین کلی جای تشکر داره.
اما منظورتون از رفتار نویزی خاص نفهمیدم و چون انگلیسیم هم اصلا خوب نیست هر چه تلاش کردم منظور سایت رو هم نفهمیدم.
اگه میشه یه توضیح کوچک در باره این حرفتون و لینکی که گذاشتین بدین.
راستش به خاطر یک سری امکانات خاصی که این دوربین بهم میده (مثل نمایش نوردهی به صورت زنده در حالت بالب و ...) دل کندن ازش اونم بعد کمتر از یک سال برام سخته به خاطر همین میخوام تمام جوانب رو بسنجم.
با تشکر

[msh2200]

سلام
اگه میشه یه توضیح کوچک در باره این حرفتون و لینکی که گذاشتین بدین.

درود
خواهش می کنم
در خصوص این لینک نیاز به اطلاعات انگلیسی خاصی نیست!
شما کافیه در حالت گراف، سه دوربین مورد نظر را انتخاب کنید و با دوربین فعلی مقایسه کنید که تصویرش می شه این
graph.jpg
در این تصویر در محور x میزان ISO هست که هرچقدر شیب نمودار کمتر باشه وضعیت سطوح نویز بهتره!
دوربین شما طبق این نمودار فاقد ISO 100 هست (نمودار سبز رنگ متعلق به دوربین شماست، آبی نیکون D7100، قرمز 70D و زرد 700D)
و عملکرد نویزی خوبی تا ISO 1600 داره ولی از 3200 به بالا ورق به سمت نیکون بر می گرده!
البته این اختلاف انقدر نیست که صرفا بخواهید به استناد این مسئله دوربین عوض کنید. دلیل بنده به گفتن این حرف استفاده از لنزهای متنوع تر بود که اگر در برند فعلی بتوانید لنز مناسب پیدا کنید مشکل حله! ولی من بنظرم در ایران پیدا کردن لنز مناسب کار نجومی برای دوربین شما سخته!

راستش به خاطر یک سری امکانات خاصی که این دوربین بهم میده (مثل نمایش نوردهی به صورت زنده در حالت بالب و ...) دل کندن ازش اونم بعد کمتر از یک سال برام سخته به خاطر همین میخوام تمام جوانب رو بسنجم.
با تشکر

این امکان در دروبین های سری Da کنون وجود داره که قابلیت خیلی خوبی بخصوص برای عکاسی در شب و استفاده از مود B هست!
واقعیتش با وجود این امکان خود من هم اگر بودم وسوسه می شدم! سابقه استفاده از دروبین های جدید در مود B را ندارم ولی 40D و D90 مطمئن هستم این امکان را نداره!
پیشنهاد نهایی بنده اینه که یک جستجویی در بازار بکنید ببینید برای دوربین تون لنزهای F/2.8 پیدا می شه یا نه؟ اگر بود که هیچ میتوانید به فکر تهیه لنز و ریموت و لوازم جانبی باشید!
و اگر چیزی گیرتان نیامد و شرکت هایی مثل تامرون و سیگما هم برای دوربین های سبک شما تولیدی نداشتند دیگه راهی جز تعویض باقی نخواهد ماند
ارادتمند

[sma075]

درود
خواهش می کنم
در خصوص این لینک نیاز به اطلاعات انگلیسی خاصی نیست!
شما کافیه در حالت گراف، سه دوربین مورد نظر را انتخاب کنید و با دوربین فعلی مقایسه کنید که تصویرش می شه این
graph.jpg
در این تصویر در محور x میزان ISO هست که هرچقدر شیب نمودار کمتر باشه وضعیت سطوح نویز بهتره!
دوربین شما طبق این نمودار فاقد ISO 100 هست (نمودار سبز رنگ متعلق به دوربین شماست، آبی نیکون D7100، قرمز 70D و زرد 700D)
و عملکرد نویزی خوبی تا ISO 1600 داره ولی از 3200 به بالا ورق به سمت نیکون بر می گرده!
البته این اختلاف انقدر نیست که صرفا بخواهید به استناد این مسئله دوربین عوض کنید. دلیل بنده به گفتن این حرف استفاده از لنزهای متنوع تر بود که اگر در برند فعلی بتوانید لنز مناسب پیدا کنید مشکل حله! ولی من بنظرم در ایران پیدا کردن لنز مناسب کار نجومی برای دوربین شما سخته!


این امکان در دروبین های سری Da کنون وجود داره که قابلیت خیلی خوبی بخصوص برای عکاسی در شب و استفاده از مود B هست!
واقعیتش با وجود این امکان خود من هم اگر بودم وسوسه می شدم! سابقه استفاده از دروبین های جدید در مود B را ندارم ولی 40D و D90 مطمئن هستم این امکان را نداره!
پیشنهاد نهایی بنده اینه که یک جستجویی در بازار بکنید ببینید برای دوربین تون لنزهای F/2.8 پیدا می شه یا نه؟ اگر بود که هیچ میتوانید به فکر تهیه لنز و ریموت و لوازم جانبی باشید!
و اگر چیزی گیرتان نیامد و شرکت هایی مثل تامرون و سیگما هم برای دوربین های سبک شما تولیدی نداشتند دیگه راهی جز تعویض باقی نخواهد ماند
ارادتمند

خوب با تشکر خیلی زیاد که راهنمایی کردین.
البته برای من این نمودار ها نیومد. و من اون نوشته ها و توضیحات رو نفهمیدم.
و حالا که اختلاف اینقدر زیاد نیست باید تلاشم رو برای لنز هایی که مد نظر دارم به کار ببرم.
با تشکر.

[toraj1358]

من عکاسی از اعماق آسمان برام اهمیتی نداره، چون نه دانش اینو دارم نه علاقش. علاقه من عکاسی آسمان شب به صورت لنداسکیپ هست. حالا میخوام بدونم برای من مدیفای کردن اهمیتی داره؟
چون اگه بخوام این کارو انجام بدم باید این دوربینم رو بفروشم و یه دوربین دسته دوم قدیمی برای مدیفای کردن (یا مدیفای شده) و یه دوربین دیگه هم برای عکاسی معمولی بخرم.
حالا دو تا سوال:
1- آیا با توجه به ژانر عکاسی من (لنداسکیپ با آسمان شب، اعماق آسمان با لنز های بلند مد نظر نیست) ارزش این کارو داره؟
2- بهترین دوربین با مناسب ترین قیمت برای این کار چیه؟
با تشکر خیلی زیاد

سلام
دوست گرامی به نظر حقیر حتی در مورد لند اسکیپ آسمان شب دوربین مودیفای شده خیلی بهتر عمل میکنه
به دو تصویر زیر دقت کنید
هردو تصویر پانورما با دوربین کنون 60D گرفته شده
25 ثانیه نوردهی و با لنز 14 میلیمتری سامیانگ
تصویر اول دوربین مودیفای شده ولی تصویر دوم دوربین مودیفای نشده
هر دو تصویر هم زیر نور هلال ماه گرفته شده
m1.jpg
m2.jpg