سوالات عمومي عكاسي

[sma075]

خاطرم است یک بار برای جشن تولد دختر یکی از دوستان عکاس به منزلشون رفته بودیم. زمستان بود و هوا بس ناجوان مردانه سرد! اما در اتاق پذیرایی کوچکشان با حدود بیست مهمان هوا گرم و حسابی مرطوب شده بود (هنوز این طراحی غربی با اتاقهای پذیرایی و نشیمن کوچک برآیم سوال است!)
کیک را که آوردند دوست من دوربین که یک پنج دی بود با لنز ۲۸-۱۳۵ ار اتاق سرد و خشک مجاور آوردند داخل پذیرایی. همیشه این لنزش را به لنز ۲۴-۷۰ ترجیح میدهد میگوید لرزه گیر ۲۸-۱۳۵ مزیت بزرگتری برایش است. با اولین زومی که کردند هوای گرم و مرطوب وارد لنز شد و یه لایه روی المانهای خارجی و داخلی بخار نشست. اول فکر کردیم تار بودن ویزور از بخار روی آلمان جلویی است اما با تمیز کردن لنز جلویی متوجه شدیم که المانهای دیگر هم بخار گرفته!
آخرین باری که لنز ایشونو دیدم، حتی وقتی لنز روی بدنه متصل بود هم قارچها در لنز کاملا واضح بودند. قارچها علاقه زیادی به رطوبت دارند!
بهر ترتیب انروز با عکاسی با موبایل گذشت.

سلام
در این صورت که فرمودید آیا میتوان گفت این مشکل در لنز ها و دوربین هایی با درزبندی قوی که گاها در برابر پاشش آب مقاوم هستند وجود ندارد؟
با تشکر

[farshad.s]

سلام
در این صورت که فرمودید آیا میتوان گفت این مشکل در لنز ها و دوربین هایی با درزبندی قوی که گاها در برابر پاشش آب مقاوم هستند وجود ندارد؟
با تشکر

سلام

خیر نمی توان گفت.

نکته ای که دوستان کمتر بهش توجه میکنن این هستش که فکر میکنند هوای مرطوب از خارج وارد دوربین میشه در صورتی که باید عرض کنم هوای داخل دوربین شامل اندکی رطوبت میباشد که در اثر سرد شدن ناگهانی به صورت قطرات ریز اب بر روی المانهای داخلی لنز یا دوربین می نشیند.بهترین راه جلوگیری از این اتفاق٬ پیش گیری از تغییر ناگهانی دماست.

[m.daneshpayeh]

چرا فکر میکنید اگر تقییر درجه حرارت تدریجی باشد این کاندانس شدن رطوبت هوا در داخل لنز اتفاق نمیافتد؟
مگر تغییر درجه حرارت هوا در طول شب تدریجی نیست؟ ولی در صبح زمستانی رطوبت هوای نسبتا گرم دیروز روی ماشینها بصورت شبنم مینشیند.

[siosha]

چرا فکر میکنید اگر تقییر درجه حرارت تدریجی باشد این کاندانس شدن رطوبت هوا در داخل لنز اتفاق نمیافتد؟
مگر تغییر درجه حرارت هوا در طول شب تدریجی نیست؟ ولی در صبح زمستانی رطوبت هوای نسبتا گرم دیروز روی ماشینها بصورت شبنم مینشیند.

مسئله روی دادن نیست نکته زمان و شدت آن است
اگر شما دوربین را با دست مرطوب بگیرید اتفاقی نمی افتد ولی اگر 1 لیوان آب رویش بریزید

[siosha]

سلام
در این صورت که فرمودید آیا میتوان گفت این مشکل در لنز ها و دوربین هایی با درزبندی قوی که گاها در برابر پاشش آب مقاوم هستند وجود ندارد؟
با تشکر

وجود دارد ولی خیلی کمتر این لنز ها و دوربین ها در برابر رطوبت مقاومت بیشتری دارند و احتمال خرابی آنها کمتر است

برای کاهش این موضوع میتوانید دوربین را داخل بسته پلاستیکی بگذارید و داخل بسته از مواد جاذب رطوبت استفاده کنید که البته هزینه دارد

[m.daneshpayeh]

مسئله روی دادن نیست نکته زمان و شدت آن است
اگر شما دوربین را با دست مرطوب بگیرید اتفاقی نمی افتد ولی اگر 1 لیوان آب رویش بریزید

این مثالی که زدید اصلا مثال خوبی برای این پدیده فیزیکی نیست. میزان ابی که کاندانس میشود به دمای نهایی محیط بستگی دارد چه یک ساعت طول بکشد چه 5 ساعت نهایتا به یک اندازه قطرات اب ایجاد میشود.

[farshad.s]

این مثالی که زدید اصلا مثال خوبی برای این پدیده فیزیکی نیست. میزان ابی که کاندانس میشود به دمای نهایی محیط بستگی دارد چه یک ساعت طول بکشد چه 5 ساعت نهایتا به یک اندازه قطرات اب ایجاد میشود.

سلام جناب دانش پایه

نمیخوام وارد بحث فیزیکیش بشم ولی با مثال عرض میکنم.
محل کار من در یک منطقه کوهستانی و خنک هستش و برای ورود به اتاقم دو راه وجود داره یکی مستقیم از فضای بیرون و یکی از طریق راهرویی در سمت دیگر ساختمان.در شبهای نسبتا سرد اگه از درب مستقیم وارد اتاق بشم به سرعت شیشه عینکم بخار میکنه ولی اگه از سمت دیگر ساختمان و پس طی مسافتی از راهروی میانی که دمایی بین دمای خارج و اتاق دارد ٬ عبور کنم و وارد اتاق بشم شیشه عینکم بخار نمیکنه

یک شاهد زنده و عینی برای این مسئله

[shahbazi]

این موضوع کاملا جدی است! چه برای دوربین ها چه برای لوازم دیجیتال دیگر حتی موبایل ها!
تغییر وضعیت فوری دما باعث ایجاد بخار در داخل و خارج دوربین میگردد اکر از هوای سرد به یک باره واره هوای گرم شوید سطح بیرونی تجهیزات بخار میبندد و اگر از محیط گرم به یک باره وارد هوای سرد شوید داخل قطعات دچار بخار گرفتگی میشود
بهترین روش تغییر دمای تدریجی است در این صورت بخار ایجاد نمیشود و در پاسخ جناب دانش پایه باید عرض کنم که ایشان از نظر فیزیکی درست مطلب را گفتن اما وقتی بصورت تدریجی این اتفاق میوفتد بخار آرام آرام فرصت از بین رفتن را پیدا میکند اما اگر به یک باره تغییر دما اتفاق بیوفتد مقدار زیادی از بخار بوجود می آید و....
در صورتی که دچار چنین مشکلی شدید تلاشی برای خشک کردن لنز و تکان دادن آن برای از بین رفتن بخار داخل انجام ندهید! فقط کمی زمان دهید تو خودش از بین برود چراکه اگر داخل لنز قطره ایجاد شود ممکن است عدسی از داخل دچار لکه شود.

[m.daneshpayeh]

سلام جناب دانش پایه

نمیخوام وارد بحث فیزیکیش بشم ولی با مثال عرض میکنم.
محل کار من در یک منطقه کوهستانی و خنک هستش و برای ورود به اتاقم دو راه وجود داره یکی مستقیم از فضای بیرون و یکی از طریق راهرویی در سمت دیگر ساختمان.در شبهای نسبتا سرد اگه از درب مستقیم وارد اتاق بشم به سرعت شیشه عینکم بخار میکنه ولی اگه از سمت دیگر ساختمان و پس طی مسافتی از راهروی میانی که دمایی بین دمای خارج و اتاق دارد ٬ عبور کنم و وارد اتاق بشم شیشه عینکم بخار نمیکنه

یک شاهد زنده و عینی برای این مسئله

بله این درسته اما داستان ما کمی با این مورد تفاوت دارد. ببیدنید از نظر فیزیکی ترم زمان اصلا در این معادلات وجود ندارد! وقتی شما از مستقیم وارد اتاق میشوید دمای عینک کمتر از دمای شبنم اتاق است و روی شیشه شبنم ایجاد میشود. دمای شبنم دمایی است که اگر از ان پایینتر بیایید بخار اب در ان محیط مایع میشود. وقتی از مسیر راهرو وارد میشوید اول وارد محیطی میشوید که رطوبت کمتری دارد پس نسبت به اتاق دمای شبنمش هم پایینتر است. و احتمالا دمای سرد بیرون هنوز از دمای شبنم راهرو کمتر نشده و بخاری تشکیل نمیشود. تا وقتی هم که به اتاق برسید دمای عینک در راهرو کمی بالاتر میرود و احتمالا به دمای بیشتر از دمای شبنم اتاق میرسد که نتیجه این است که شبنمی ایجاد نخواهد شد. ببینید اینجا هیچ ترم زمانی نداریم همه چیز دما و رطوبت است. مگر اتقال حرارت به عینک که تابع زمان حرکت است.

در مورد لنز مورد نظر اگر صورت مساله اینطور بود حرف شما درست بود. کافی بود به لنز اجازه دهیم کم کم به دمای گرم محیط یا حداقل بالاتر از دمای شبنم محیط برسد تا شبنمی روی تشکیل نشود. اما مساله وقتی است که از محیط گرم و مرطوب وارد محیط سرد داخل میشویم. فرض کنید یک لنز زوم که زوم اکسترنال دارد دراخیار دارید مثل 24-70 یا 100--400 این لنزها با یک بار زوم کردن هوای گرم بیرون را داخل میکشند و با عایق بندی خوبی که دارند بعید میدانم به زودی رطوبتشان به صورت اتقال جرم نفوذ بطور طبیعی خارج شود. لپتاپ و موبالها با وجود دریچههای فن اسپیکر و پورتهای مختلف داستانشان فرق میکند. نتیجه این است که مهم نیست چقدر زمان میگذرد. تا وقتی که رطوبت از لنز خارج نشده در هر زمانی دمای هوای داخل لنز به کمتر از نقطه شبنمش برسد شبنم ایجاد خواهد شد. راه حلش هم ساده است چند باز روم کنید تا هوای مرطوب خارجپشود و هوای خشک جایش را بگیرد. چون دمای دوربین بالاتر است شبنمی هم ایجاد نخواهد شد.

[Dariush Chegini]

سلام
آنچه جناب دانشپایه فرمودند از نظر ترمودینامیکی کاملاً صحیح است. مقداری هوا در داخل دوربین محبوس شده است که بسته به مقدار رطوبت نسبی محیط، شامل هوا و بخار آب است. اگر دمای سطوح اجزاء دوربین (مثلاً بردهای الکترونیک داخل دوربین یا شیشه های لنز) به حدی پائین برود که از دمای نقطه شبنم هوای داخل دوربین کمتر شود، بخار آب داخل دوربین با این سطوح انتقال حرارت انجام داده و در روی آن سطوح تقطیر می شود که مثلاً در روی شیشه های لنز به صورت بخار گرفتگی دیده می شود. راه حل آن است که رطوبت هوای داخل دوربین به نحوی حذف شود.
اگر مواد جاذب رطوبت دارید (مثلاً بسته های کوچکی که داخل جعبه های دارو یا داخل جعبه های وسایل الکترونیک قرار می دهند) چند عدد را به همراه دوربین داخل کسیه نایلون گذاشته و در کیسه را محکم ببندید تا رطوبت هوای داخل دوربین حذب شود و با دوربین به محیط خارج بروید و پس از مدتی در کیسه را باز کنید و دوربین را بیرون بیاورید.
اگر مواد جاذب رطوبت ندارید دوربین را در چندین برگ روزنامه (با کاغذ کاهی نامرغوب، نه کاغذ سفید و براق مرغوب) بپیچید و داخل کیسه نایلون بگذارید و در کیسه را ببندید. کاغذ کاهی هم تا حدی مثل مواد جاذب رطوبت عمل می کند.
ارادت