انتخاب لنز مناسب براي پرتره

[PHA]

ممنون توضیحات عالی بود

اینطور که من متوجه شدم دیستورشنی که ما ازش فرار می کنیم و بخاطرش فواصل 85 تا 135 رو بکار می بریم همون perspective distortion هست.

خیر! یکی نیست ، یعنی دو عکس با هم یکسان نیستند.وقتی شما فاصله تان را از سوژه ثابت فرض کرده اید و لنز یکسان متناسب بر روی یک بدنه فول فریم و کراپدار بستید فقط پرسپکتیو و زاویه دید و کادر شما برابر است اما عمق میدان برابر نیست.

برای مثال فاصله سوژه از دوربین 2 متر

7D - 50mm - 2.8 > DOF = 16.8 cm

5D - 85mm - 2.8 > DOF = 9 cm

پس به نظر شما این دو تصویر غیر از عمق میدان تفاوت دیگه ای ندارن. منظورم تفاوت از نظر perspective distortion هست ( دماغ گنده ! و .. )

من مشکلم همینجاس. شاید هم مطالب شما رو درست متوجه نشدم. ولی من فکر می کنم از نظر فوق هم با هم متفاوتن ! به همون دلیلی که گفتم :

بخش کوچکتری از همان تصویر ثبت میشه

من فکر می کنم روی کراپدار اگر کراپ فکتور رو دخالت بدیم و بریم سراغ فواصل 53 الی 85 ( که معادل 85 الی 135 فول فریم میشه ) در فواصل کانونی کمتر (با کمی اغراق) دچار مشکل دماغ! میشیم ( عکس سوم که پیوست کردم ). چون داریم واقعا از همون 53 استفاده می کنیم ولی با magnification بیشتر !

به طور خلاصه، برای داشن همون مشخصات پرسپکتیوی 85 الی 135 روی کراپدار باید از همون 85 الی 135 استفاده کنیم !

متاسفانه تجهیزات لازم برای تست کردن این موضوع رو در اختیار ندارم. وگرنه دوستانی که دو بدنه دارن می تونن تست کنن و اطلاع بدن

من حقیقتش مدتیه دارم آموزش های مختلف رو دانلود می کنم و می بیننم ( کارل تیلور و لیندا و ... ) ولی تو هیچکدوم بطور خاص اشاره نشده که برای انتخاب فاصله کانونی مناسب برای پرتره روی کراپدار باید کراپ فکتور رو دخالت داد.

[Navid7h]

شما خودتان جواب سئوال خودتان را داده اید.

بخش کوچکتری از همان تصویر ثبت میشه

پرسپکتیو فقط و فقط به فاصله دوربین از سوژه مربوط میشه.

یک مثال کلاسیک در این مورد وجود داره.

اگر شما از فاصله مثلا 5 متری با لنز 50 میلیمتری یک عکس تهیه کنید و یک عکس دیگر دقیقا از همان فاصله با لنز 200 میلیمتر بگیرید و سپس از وسط عکس ای که با لنز 50 میلیمتری گرفته اید یک کراپ به اندازه کادر تصویر دوم ( عکس ای که با لنز 200 میلیمتر گرفته شده است.) تهیه کنید، دو عکس از نظر پرسپکتیو و نسبت اندازه ها دقیقا یکی هستند. ( هرچند از نظر عمق میدان فرق میکنند )

من فکر می کنم روی کراپدار اگر کراپ فکتور رو دخالت بدیم و بریم سراغ فواصل 53 الی 85 ( که معادل 85 الی 135 فول فریم میشه ) در فواصل کانونی کمتر (با کمی اغراق) دچار مشکل دماغ! میشیم ( عکس سوم که پیوست کردم ). چون داریم واقعا از همون 53 استفاده می کنیم ولی با magnification بیشتر !

در مورد عکس سومی که ارسال کرده اید با توجه به اینکه پرتره ای بسیار بسته است اگر قصد تهیه چنین پرتره هایی است، روی دوربین کراپ دار بهتر است از 85 میلمتر و بیشتر استفاده کنید.

شاد باشید.

[PHA]

اگر شما از فاصله مثلا 5 متری با لنز 50 میلیمتری یک عکس تهیه کنید و یک عکس دیگر دقیقا از همان فاصله با لنز 200 میلیمتر بگیرید و سپس از وسط عکس ای که با لنز 50 میلیمتری گرفته اید یک کراپ به اندازه کادر تصویر دوم ( عکس ای که با لنز 200 میلیمتر گرفته شده است.) تهیه کنید، دو عکس از نظر پرسپکتیو و نسبت اندازه ها دقیقا یکی هستند. ( هرچند از نظر عمق میدان فرق میکنند )

بسیار عالی. من جوابم رو گرفتم

[mehrshadazizi]

مثال عالی ای بود،

این تصاویر همگی در یک شرایط نور و تنظیمات گرفته شده اند و فقط تفاوت در لنز به کار رفته بوده است. لنز ها دنیا را نسبت به چشم ما متفاوت می بینند و نور را منحرف می کنند. علاوه بر اینکه در هر لنز فاصله سوژه نقش مهمی را بازی می کند.

در آزمایش خانم عکاس تصاویر با لنزهایی از 16 تا 200 میلیمتری گرفته شده اند. در لنز های 16میلیمتری تاثیر کاملا واضح است و صورت کاملا دفورمه شده است. اما وقتی به لنز 200 میلیمتری میرسیم به نظر میرسد بهترین نتیجه را داریم که البته این بستگی به سلیقه و نگاه افراد هم دارد.

در تصویر بالا به خوبی تاثیر پرسپکتیو بر روی یک عکس رو می توانید ببینید.

[aidin594]

يكي از چيزهايي كه در مورد اون توي اين تاپيك كمتر بحث شده حداقل فاصله مناسب براي پرتره هاي معمولي است. همانطور كه ميدانيد فرم صورت بايد در عكس نهايي شبيه اون چيزي باشه كه چشم انسان ميبينه.
چشم انسان با نغيير فاصله از صورت شخص مقابل پرسپكتيو رو تصحيح ميكنه ولي اگر دوربين از حد معيني به سوژه نزديك بشه تصوير بعضي از اعضاي صورت به صورت غير عادي بزرگتر ثبت ميشه.
به نظر من اين مساله مهمترين عامل براي انتخاب فاصله كانوني براي بهترين عكسهاي پرتره هست. و هر چه قدر بتونيم از سوژه فاصله بگيريم اجزاي صورت نسبتهاي درست تري با هم خواهند داشت.

البته موارد ذكر شده در مورد پرتره هاي نيم تنه يا پرسنلي صدق ميكنه.
و به همين علت فواصلي مثل 50mm يا 55mm براي پرتره توصيه نميشه؛ چون مجبور ميشيم تصاوير رو بعد از ثبت كراپ كنيم.
بقيه موارد مثل شارپ بودن لنز - بوكه زيبا - عمق ميدان و... اهميت خودشان را دارند و در برندهاي مختلف لنزهاي خوبي براي براي پرتره ساخته شده است.

قبلا در این مورد پست بالا (437)رو نوشته بودم ولی کسی از اون استقبال نکرد.
دوستان اگر در مورد اهمیت فاصله با سوژه و ارتباط اون با پرسپکتیو کمی تعمق (!) کنند میتونند جواب خودشون را در مورد لنز مناسب برای پرتره رو پیدا کنند.

[Navid7h]

مثال عالی ای بود،

این تصاویر همگی در یک شرایط نور و تنظیمات گرفته شده اند و فقط تفاوت در لنز به کار رفته بوده است. لنز ها دنیا را نسبت به چشم ما متفاوت می بینند و نور را منحرف می کنند. علاوه بر اینکه در هر لنز فاصله سوژه نقش مهمی را بازی می کند.

در آزمایش خانم عکاس تصاویر با لنزهایی از 16 تا 200 میلیمتری گرفته شده اند. در لنز های 16میلیمتری تاثیر کاملا واضح است و صورت کاملا دفورمه شده است. اما وقتی به لنز 200 میلیمتری میرسیم به نظر میرسد بهترین نتیجه را داریم که البته این بستگی به سلیقه و نگاه افراد هم دارد.

سلام

خیر، تفاوت فقط در لنز استفاده شده نبود.

تفاوت در فاصله عکاس از سوژه است + فاصله کانونی استفاده شده برای بدست آوردن کادری یکسان.

[masoudrejae]

الان اون چیزی که من فهمیدم اینه که هر چی فاصله کانونی بیشتر باشه صورت خوش فرم تر می افته.یعنی در 200 mm صورت خوش فرم ترین حالت را داره.درسته؟
پس چرا من قبلا از خیلی ها شنیده بودم که لنز 50 mm یا 85 mm برای عکس پرتره مناسب تره؟

[M.Nouri]

الان اون چیزی که من فهمیدم اینه که هر چی فاصله کانونی بیشتر باشه صورت خوش فرم تر می افته.یعنی در 200 mm صورت خوش فرم ترین حالت را داره.درسته؟
پس چرا من قبلا از خیلی ها شنیده بودم که لنز 50 mm یا 85 mm برای عکس پرتره مناسب تره؟

50 براي نيم تنه خوبه
85 براي سر و شانه
البته روي كرابدار
نمونه عكسهاي پستهاي قبلي سر و شانه هستند

[AliShamshirian]

الان اون چیزی که من فهمیدم اینه که هر چی فاصله کانونی بیشتر باشه صورت خوش فرم تر می افته.یعنی در 200 mm صورت خوش فرم ترین حالت را داره.درسته؟
پس چرا من قبلا از خیلی ها شنیده بودم که لنز 50 mm یا 85 mm برای عکس پرتره مناسب تره؟

البته در نظر داشته باشید که در فاصله های کانونی بیشتر، به خصوص در لنزهای زوم، این اعوجاج بر عکس میشود (Pincushion distortion). به همین دلیل نباید "لزوماً" خوش فرم ترین حالت باشد.
شکل زیر را که مربوط است، به لنز 70-200 اف 2.8 سیگما در 200 مم، ببینید:

DSC_3568_acr2.JPG

[mehrshadazizi]

بله حق باشماست
بنده هم منظورم همین بود که عکاس بااستفاده از فاصله کانونی مختلف پرسپکتیو رو بررسی میکنه....